OldGuy

Уже можно за 4000 р. на одно лицо туда-обратно слетать и машину в аренду взять? Интересно...

У нас логистика до Новоабзаково и обратно обошлась в 18.000 р на четверых вместе с такси от Ногинска.

По февральской поездке в Гармиш с катанием на 5 курортах: самолет Москва-Мюнхен-Москва - 98 евро, аренда машины - 25 евро/день (делится на число пассажиров), топливо (дизель) - совсем копейки (60 евро за 14 дней, ездили  по расстояниям прилично).

Австрия, 14 дней. Трехкомнатная, полностью оборудованная кв. на троих - 820 р\день\чел., скипасс на 13 дней - 1000 р\день\чел., питание (обед на горе, завтрак и ужин дома) 1200 р\чел\день, всего 3000 р\день\чел. Чуть-чуть дороже Банного, но это за 600! км превосходных трасс.

 У меня примерно такие же расклады по Германии/Австрии, жилье немного дешевле.

В расчетах дорога не учтена. Из Москвы цена билета на поезд  до Магнитки/Новоабзаково выше, чем на самолет до Мюнхена и и электричку/аренду машины до курорта. Приплюсуем убитое на дорогу время. Из Москвы Европа выходит дешевле Урала и Кавказа.  Из более восточных точек России логистика значительно хуже.

. У кого из ребят спрошу кто по загранам мотает - меньше полтоса никогда с собой никто не берет.

Они просто не умеют кошек готовить . Две недели катания укладываются в 40-45 тыр. Даже спирт брать не надо - бухло там качественное и нереально дешевое . 

Ездил на Банное - получается дороже. На Кавказе не бывал очень давно, поэтому сравнивать не могу.

За ТЕ ЖЕ деньги значит тысячи за три рублей, например. За три тысячи я в Дмитрове целый день прокатаюсь легко... Не подскажите, почем нынче дорога в один конец в какой-нибудь Шламдинг?

А по сортирокилометрам - вопросов нет, у нас дороже...

В Шладминг - не проверял, в Гармиш-Партенкирхен дорога туда-обратно из Москвы - можно уложиться в 4.5 тыр от крыльца до крыльца на нос. Общий скипасс на 8 соседних  курортов - около 1 тыр в день.  Проживание от 500 р/день  в человеческих условиях. Питание дешевле отечественного.  Общий уровень сервиса сравнивать бессмысленно. В целом выйдет несущественно  дороже, чем минимальный бюджет в Приэле.

Чегет - он для Фанатов Чегета (отношусь к ним с большим уважением) 

Mr. XX, спасибо!

Salo, я так понял, 3V? Немного смущает, что по тестам WorldSkiTest они намного хуже первых двух... Хотя, я понимаю, что тесты-тестами, а нужно пробовать самому!...

А как вы прокомментируете такой отзыв деятелей с yourski.ru о speedwall-ах:

"Лыжи хорошие для техничного катания короткими поворотами. Если цена честная то она адекватная. Если вы планируете кататься по подготовленным склонам и вам хватит техники на энергичный слалом то покупать стоит. Лыжи не быстрые и не гоночные. Для еды короткими частыми поворотами."

Можно, отвечу за  Mr. XX ? Отзывы  деятелей с yourski.ru вообще не заслуживают цензурных комментариев.

Лыжный патруль же есть? Ну, хотя б в Европе..

Патруль -  это в Америке. В Европе - служба трасс (во Франции), полиция или карабинеры в Италии. "ломами", насколько видел, не занимаются - ловят "Фрирайдеров" (там, где запрещено), помощь оказывают. Насыщенность ломами в Валь Торенсе  например - невероятная. Никто не трогает.

Что-то я не пойму, а как они ГС, если талия у них 80? Может 70-72? Я просто в Россиках не очень, может просвятит кто? Что это за ГСка с такой талией широкой. Больше на универсал длиннорадиусный похоже.

Росси слепили кратковременный (09/11) прикол - радиус и форму сайдката  от магазинных ГС (рейс карвов) на полностью уширенной лыже. Геометрия 124-80-112. Сэндвич на полностью деревянном сердечнике. В трех исполнениях - два титанала (9...), два композита (8..) и титанал снизу, композит сверху (Strato80). Назывались то Х, то GS. Позже опопсовели, свели к талии 76 (вероятно, учли твое мнение). Я себе подобрал самые мягкие 8Х исходя  из нелучшей физухи и возраста (60). За три сезона не разочаровался.

Совет: Не читайте отзывы о тестах на сайтах магазинов. Это просто реклама. Читайте независимых экспертов на форумах. Как правило -- если лыжа хорошая, то и хвалить ее будут все, как и наоборот. 

А как на форуме отделить агнцев от козлищ экспертов от звездоболов? ИМХО для этого надо быть настолько "в теме", что можно и без советчиков обходиться  

с лыжами такого уровня ИМХО "не так" быть не может

могут быть только особенности личного восприятия

Может быть "не то" на неадекватном склоне. Они все-таки по лед и бетон заточены. На мягковатом вельвете (например, после недавних снегопадов) не прогибаются при кантовке, а срезают слой снега. Очень заметно в сранении с "гражданскими" слаломками.

не буду спорить про значение техники..только вот если человек едет сам по себе в альпы..то ему на мой взгляд сложно выработать у себя правильную технику! конечно если он ушел в спорт, это другое дело! я говорю о людях которые катаются 2-3 сезона. и я не говорю что после чегета будешь владеть в совершенстве карвингом..но и гладкие склоны в альпах не гарантия его освоения сами по себе. значения альп не уменьшаю, просто говорю что для среднего уровня неподготовленные склоны считаю полезными и эффективными.

Если человек едет сам по себе в Альпы, шансы найти адекватного инструктора, правильно обучающего ЛЮБОМУ стилю катания, во много раз выше, чем на Чегете. Талантов-самоучек   Альпы научат елозить, сидя на апоже, Чегет - скоблиться боком. Обе техники бесполезны и малоэффективны. Вообще изначально речь шла не о первых шагах на лыжах (их ИМХО лучше и безопасней  делать на домашней горке), а о людях с некоторым опытом катания - Чегетским и Альпийским, и сравнивались их предпочтения. 

Это всего лишь означает, что каждому - свое  У каждого есть свой наслаждения источник (с)

 

По-настоящему хороший лыжник (на мой непросвещенный взгляд) - в той или иной степени универсален. И способен в той или иной степени получать удовольствие в любых условиях катания. Вы ведь это имели в виду? 

Поему-то в кругу моих знакомых мало  истинно универсальных лыжников.  Кто-то, завязав со спортом, ушел "чиста в фрирайд".

Остальные (до уровня МС со специализацией в "длинных" видах) всё-таки предпочитают бетон. Хотя ехать могут где и на чем угодно, но как необходимость, а не удовольствие.

Согласна!!! не была, но очень хочется оценить. тоже по знакомым заметила что кто прошел чегет в альпах на трассах уже маются от безделья)

У меня обратное наблюдение . Те, кто не ушел во фрирайд, а научился хорошо кататься по жесткому и гладкому, с уклоном в спорт, на Чегет  не ездят. Зато с удовольствием гоняют на больших скоростях в Альпах (и даже на отечественных уральских "приспортивленных" курортах) . Где при желании  Чегетские бугры и прочие прелести найти совсем не проблема. Последнее -  для тех, кто "мается от безделья". Обычно -  свидетельство невысокого технического уровня

А если серьезно - все виденные мною люди, начавшие с Чегета и иже с ним, уже на второй сезон обладали ооочень уверенными навыками контроля скорости и направления. Что (на мой взгляд) - есть самое главное в туристической технике. Эстетика, правда, временами страдала..

Тривиально, Ватсон . На Чегете не научившиеся СРАЗУ контролировать скорость просто не выживали - там кроме самого низа  выкатов нет . Простой селекционный отбор, по Дарвину.

Зато тот, кто учился на Чегете - проедет везде  Наоборот - не факт 

Первое - тоже не факт. Чегетские бугры дают возможность опереться на крутом склоне, не особо кантуясь. Даже на жестком. Видел довольно много людей с хорошим чегетским накатом, совершенно беспомощных на заскобленной "бетонной" ратрачке в Альпах. Прада, они такие места  довольно успешно объезжают по бугрятнику на обочине

намек принял и на себя в т.ч.

мне без палок плохо тоже, но теорию подвести под их необходимость не получается. какой для 70- 150 кг тушки баланс от палки? да даже для хрупкой женщины? хотите сказать что без палки нельзя вытянуть руку?

Может все-таки она в процессе катания используется как упор - ну так скажите в каких стадиях. Тут секрет что ли?

Понятие "момент инерции" не изучал?