X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Типы г/л креплений


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Кантовец

Кантовец
  • Лыжебордеры
  • 151 сообщений

Отправлено 09 April 2013 - 11:52

Всем доброго времени суток.

Вопрос в плане повышения уровня образованности.

Практически все крупные лыжебренды продают комплект лыжи+крепления под единой, естественно, маркой - фишер, атомик, россиньол. Но насколько я понял, реально под этими вывесками существует определенное ограниченное число, назовоем это типов креплений - тиролия, look, возможно что-то еще. Хотелось бы понять сколько всего есть разных типов креплений и какие из них на каких брендах лыж ставят?


Сообщение отредактировал Кантовец: 09 April 2013 - 11:52

  • 0

#2 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры
  • 9149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2013 - 19:13

Всем доброго времени суток.

Вопрос в плане повышения уровня образованности.

Практически все крупные лыжебренды продают комплект лыжи+крепления под единой, естественно, маркой - фишер, атомик, россиньол. Но насколько я понял, реально под этими вывесками существует определенное ограниченное число, назовоем это типов креплений - тиролия, look, возможно что-то еще. Хотелось бы понять сколько всего есть разных типов креплений и какие из них на каких брендах лыж ставят?

 

По памяти:

 

Marker - ставиться на Volkl, Blizzard, Nordica

Тиролья = Хед, Элан, Фишер

Лук = Росси, Династар

Атомик + Саломон - сейчас часть линеек у них слилась, особенно спортивные.


  • 0

#3 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры
  • 10110 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2013 - 19:55

По памяти:

 

Marker - ставиться на Volkl, Blizzard, Nordica

Тиролья = Хед, Элан, Фишер

Лук = Росси, Династар

Атомик + Саломон - сейчас часть линеек у них слилась, особенно спортивные.

То же по памяти: Маркер еще на К2

Саломон какое-то время топовые  лыжи комплектовал крепами VIST с надписью Salomon


  • 0

#4 MFrost

MFrost

    Лыжер и сейлбордер

  • Лыжебордеры
  • 5333 сообщений
  • Город:Москва, СЗАО

Отправлено 09 April 2013 - 20:08

Тиролья = Хед, Элан, Фишер 

На Кэсле Тироль тоже ставят, возможно еще куда.

Помимо упомянутых выше VISTов  есть еще всякой экзотики, хоть и "ограниченное число" icon_wink.gif

 

Только это все не типы креплений, а их марки ;)


Сообщение отредактировал MFrost: 09 April 2013 - 20:12

  • 0

#5 temp1

temp1
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3070 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2013 - 23:12

на Кэсле маркеры вроде всё же - по крайней мере их фирменная серия


  • 0

#6 Кантовец

Кантовец
  • Лыжебордеры
  • 151 сообщений

Отправлено 10 April 2013 - 10:02

Только это все не типы креплений, а их марки icon_wink.gif

Ну, да :) Я когда писАл пост, все никак придумать не мог, как это обозвать. "Ну вы поняли" (с)

Спасибо.


  • 0

#7 MFrost

MFrost

    Лыжер и сейлбордер

  • Лыжебордеры
  • 5333 сообщений
  • Город:Москва, СЗАО

Отправлено 10 April 2013 - 13:08

на Кэсле маркеры вроде всё же - по крайней мере их фирменная серия

Раньше Маркер, теперь Тироль. Недавно была история с отзывом маркеров http://www.cpsc.gov/...to-Fall-Hazard/

Ставил эти крепы на прошлой неделе


Сообщение отредактировал MFrost: 10 April 2013 - 13:10

  • 0

#8 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры
  • 10110 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2013 - 13:43

Раньше Маркер, теперь Тироль. Недавно была история с отзывом маркеров http://www.cpsc.gov/...to-Fall-Hazard/

Ставил эти крепы на прошлой неделе

Забавно. Вроде как пятка на большинстве маркеров одинаковая. От костылей - отзывают, а на порядок (или два) большее количество комплектов Близзарда  и Фёкл остаются? Так и надо лохам-покупателям ?


  • 0

#9 temp1

temp1
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3070 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2013 - 15:33

"недавно" это новость от января 2011 года 

но официальном сайте кстати картинки сейчас действительно с тиролями, ещё зимой были с маркерами

http://www.kaestle-s...cts/mx/mx88-23/

скорее станадртный своп поставщика - тиролия более выгодные условия предложила


Сообщение отредактировал temp1: 10 April 2013 - 15:33

  • 0

#10 indritis

indritis
  • Лыжебордеры
  • 2533 сообщений
  • Город:Москов сити

Отправлено 10 April 2013 - 16:02

маленькое разнообразие типов обусловлено исторически и покупками компаниями друг-друга.

крепления rossigniol это крепления LOOK, которые, в свою очередь, поглотили geze sport. мпо моим наблюдениям у них 4 типа пяток и 3 типа мысков ( если не брать в расчет Гизевский т.к. давно не производится).

Атомик купил фирму ess  ( крепления серии centro и xentrix) , потом купил Саломон, и его типы креплений перешли на атомик.

Маркер пока живет сам по себе, но продает свои крепы volkl и нордике и многим другим.

вист продает свои крепы в стандартное оснащение лыжи редко, ибо дороги. ( на моей памяти была Нордика в начале 2000-х и избранный саломон.).


  • 0

#11 temp1

temp1
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3070 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2013 - 17:00

marker вроде ж technica group


  • 0

#12 MFrost

MFrost

    Лыжер и сейлбордер

  • Лыжебордеры
  • 5333 сообщений
  • Город:Москва, СЗАО

Отправлено 10 April 2013 - 17:07

"недавно" это новость от января 2011 года 

но официальном сайте кстати картинки сейчас действительно с тиролями, ещё зимой были с маркерами

http://www.kaestle-s...cts/mx/mx88-23/

скорее станадртный своп поставщика - тиролия более выгодные условия предложила

На каком-то не нашем ресурсе читал, что Тироль пошла с сезона 12/13, до того был Маркер. У меня крепы этого сезона тирольские


  • 0

#13 egors

egors
  • Лыжебордеры
  • 1749 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 10 April 2013 - 18:54

Ого, не отягощены многие знаниями?

:-)

Мне кажется, кинематику и опыт интереснее обсудить...


  • 0

#14 MFrost

MFrost

    Лыжер и сейлбордер

  • Лыжебордеры
  • 5333 сообщений
  • Город:Москва, СЗАО

Отправлено 10 April 2013 - 19:24

Мне кажется, кинематику и опыт интереснее обсудить...

Кинематика - это слишком скушно, с названиями все проще и нагляднее ;)


  • 0

#15 indritis

indritis
  • Лыжебордеры
  • 2533 сообщений
  • Город:Москов сити

Отправлено 12 April 2013 - 08:46

Ого, не отягощены многие знаниями?

icon_smile.gif

Мне кажется, кинематику и опыт интереснее обсудить...

а что кинематику обсуждать? Вы -ж помнитсо, поднимали подобную тему.. я, на сколько понимаю, у мысков сейчас есть 4 вида срабатывания: 1) поворот всего корпуса вокруг оси ( типа росси ворлд кап, сало квадродрайв),2) поворот обоих губок ( как единого целого ) вокруг оси ( типа atomic device, начальные луки) 3) открывание одной из губок по радиусу ( наиболее массовый: тироль, сало все кроме квадродрайва) 4) горизонтальное смещение губки и после этого разворот по оси ( Маркер Дюк и иже с ними)


  • 0

#16 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры
  • 10110 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 April 2013 - 09:03

а что кинематику обсуждать? Вы -ж помнитсо, поднимали подобную тему.. я, на сколько понимаю, у мысков сейчас есть 4 вида срабатывания: 1) поворот всего корпуса вокруг оси ( типа росси ворлд кап, сало квадродрайв),2) поворот обоих губок ( как единого целого ) вокруг оси ( типа atomic device, начальные луки) 3) открывание одной из губок по радиусу ( наиболее массовый: тироль, сало все кроме квадродрайва) 4) горизонтальное смещение губки и после этого разворот по оси ( Маркер Дюк и иже с ними)

Это внешняя кинематика (взаимодействие видимых частей крепления с ботинком). Егор, насколько понимаю, копает глубже - обсуждает внутреннюю кинематику, которая может очень сильно влиять на надежность.  Она даже у очень схожих внешне конструкций может различаться - скольжение по по поверхности сложного профиля или рычажная схема.


  • 0

#17 egors

egors
  • Лыжебордеры
  • 1749 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 12 April 2013 - 14:07

Согласен, наверное копать глубже - действительно перебор. По крайней мере здесь...

 

Мое неравнодушие к теме поддерживается тем, что, в отличие от лыж и ботинок, в креплениях необходимые функции реализованы разработчиками достаточно РАЗНЫМИ техническими решениями даже на уровне кинематики, не говоря про исполнение. Вот мне и любопытно.

 

*Для затравки, вдруг кому интересно.

Не закапываясь внутрь головок, я бы кинематику так классифицировал:

 

1. Носок выкатывается по роликам (2 губы, 4 ролика).  

Ролики на губе с коротким плечом, губа далеко за ботинком не ходит. Простой, крепкий механизм, повышенная чувствиетльность к продольному прижиму => Неплохая эластичность стабильна на гибких лыжах только при наличии развязки, без нее хуже.

Тироль, Вист, Атомик Неокс. 

 

2. Голова с длинными губами вращается вокруг вертикальной оси, длинные губы держат ботинок ВЫШЕ ранта, за носок колодки. Губы длинные, ведут ботинок далеко. Повышенные требования к прочности и материалам, меньшая завасимость от продольного прижима, требуется что-то для адаптации губок под колодку, которая не нормируется по ширине. Сало Драйвер (ай, хороши!), Рейсовый Лук/Росси с неразрезной головкой (может быть уже сняты с производства). 

 

3. То же, но с 2 отдельными длинными губами. Губы выше ранта, ведут ботинок далеко, самонастраиваются по ширине. Ролики помогают, но не обязательны.Весь Лук/Росси - офигенно просто и толково, минимум металла. Малочувствителен к продольному прижиму. На мой взгляд, самая эластичная система раскрытия вверх, если она вообще нужна. 

Впрочем, раскрытие голов вверх везде работает достаточно убого.

Кажется Блиццард (ныне нередко Маркер) такой же.

Атомик 4-тикс похож, но не уверен, что достигается луковская эластичность. Кстати, 4тикса больше не делают?

 

4. Просто 2 губы средней длины, держат рант (ниже колодки), ведут ботинок средене. Вообще все среднее. Ролики помогают, но не обязательны. Сало не Драйвер (толково спроектированная экономичная коробочка, а ведь при таком конструктиве ломаться могли легко), Маркер Дюк (как там пружина стоит - пофиг). 

 

5. Маркер твинкам и все его наследники. Параллелограмные щеки с очень длинным плечом ведут ботинок далеко, рант держат губы, которые удерживаются параллельно, по достижению определенного смещения внешняя губа раскрывается (раскрытие - внутри механизма, а не срывом боинка с губы) . Самая сложная и капризная конструкция. Теоретически наиболее эластичная и стабильная кинематика. Но опыт это явно не подтверждает.

 

6. ЕСС-Атомик. Губа (единая) вращается вокруг вертикальной оси, ведет рант недалеко, раскрытие происходит не за счет срыва ботинка с губы - а внутри по повороту губы. Тупой низкоэластичный механизм, устраивает только рэйсеров и только с развязкой.

 

**Папал как-то в руки старый Гиз- что-то среднее между 1 и 4. Так что вся эта классификация - баловство.

 

Когда проверял эластичность (одно время производители ей мерились), выяснил, что напрямую сравнивать ее нельзя: 

- Выкатывание по роликам весьма эластично но только когда все правильно настроено.

- Длинногубые крепы очень эластичны, но раскрытие происходит уже после максимума усилия, оно весьма нестабильно. Тем не менее для сложных нагрузок - похоже самое оно.

- Маркер твинкам - серьезная заявка, но как-то не удалось почувствовать явное преимущество.


Сообщение отредактировал egors: 12 April 2013 - 14:17

  • 2

#18 Кантовец

Кантовец
  • Лыжебордеры
  • 151 сообщений

Отправлено 12 April 2013 - 14:43

*Для затравки, вдруг кому интересно.

Очень, интересно!! Самое оно то что нужно. :)


  • 0

#19 KoSStia

KoSStia
  • Лыжебордеры
  • 486 сообщений

Отправлено 12 April 2013 - 16:48

Про головки интересно, а с пятками как? Пушки и все остальные?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных