X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

В поисках идеального горнолыжного ботинка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 kvv515kvv

kvv515kvv
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 773 сообщений
  • Город:Торонто

Отправлено 24 January 2013 - 22:05

История долгая... началась еще с роликов... В свое время, увлекшись роликами дошел до уровня когда пробежать на роликах 100 (сто)км. - нефиг делать... Вот на том этапе приобрел себе боты сделанные по слепкам ног... Боты весом 120гр. пара, сделанные из карбона с милиметровым...

Читать далее в блоге >>

Сообщение отредактировал kvv515kvv: 24 January 2013 - 22:05

  • 17

#2 зпп

зпп
    • 4
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 987 сообщений
  • Город:МАсква

Отправлено 24 January 2013 - 22:20

монстр!!!!
снимаю шляпу!
  • 0

#3 Yoga

Yoga
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 19 сообщений

Отправлено 25 January 2013 - 11:14

Это новый тренд в ботинковойнах. Плюсище! А кто по профессии автор если не секрет?
  • 0

#4 Walerievlev

Walerievlev
  • Лыжебордеры
  • 682 сообщений
  • Город:Россия, Южная Якутия, Нерюнгри

Отправлено 25 January 2013 - 12:04

В чем преимущество гипсовых слепков?
Потратить семь минут стояния в станке на "живых" ногах гораздо проще и дешевле изготовления гипсовых слепков.

Сообщение отредактировал Walerievlev: 25 January 2013 - 12:05

  • 0

#5 kvv515kvv

kvv515kvv
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 773 сообщений
  • Город:Торонто

Отправлено 25 January 2013 - 23:47

в том что живые ноги при обжатии деформируются и скорлупа после остывания получается не соответствующей ноге...
поэтому при формовке ноги обклеиваются до формовки... и точность зависит от многих факторов...
гипсовые слепки не деформируются при формовке и скорлупа получается весьма точно повторяющей ногу.
естественно изготовление слепков - довольно долгий процесс... но результат фантастический!
впрочем пока сам не попробуешь - не оценишь :)
  • 0

#6 kuba

kuba
    • 38
    • 14
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8866 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2013 - 00:01

История долгая... началась еще с роликов... В свое время, увлекшись роликами дошел до уровня когда пробежать на роликах 100 (сто)км. - нефиг делать... Вот на том этапе приобрел себе боты сделанные по слепкам ног... Боты весом 120гр. пара, сделанные из карбона с милиметровым...

Читать далее в блоге >>

монср + бензопила+терминатор+ левша=шляпой не обойдешься)))
вот не каждому дано такое стремление к совершенству...
ведь большей частью как? мы не замечаем мелких неудобств, а к крупным быстро привыкаем...
а тут максимализм первого порядка...
я с буйной фантазией представляю на что такие люди способны в сексе)))
эээ... ЧЮ включайте)))
  • 0

#7 Дождь

Дождь
  • Лыжебордеры
  • 69 сообщений

Отправлено 26 January 2013 - 00:03

я с буйной фантазией представляю на что такие люди способны в сексе)))

может, наоборот, скучно, все слишком детально? совершенства можно и не найти )

в целом - автору зачет, сама по себе жесткость 150 - это уже круто )

Сообщение отредактировал Дождь: 26 January 2013 - 00:06

  • 0

#8 Walerievlev

Walerievlev
  • Лыжебордеры
  • 682 сообщений
  • Город:Россия, Южная Якутия, Нерюнгри

Отправлено 26 January 2013 - 02:15

Чтобы этот метод встал на поток, необходимо доказать, что погрешности в точности выстраивания углов наклона гипсового слепка в продольном и поперечном направлениях, выставляемые на глазок хоть и с использованием отвеса по другим ботинкам (которые надо иметь), гораздо несущественней погрешностей в точности формовки по живым ногам, пусть хоть и с деформацией, но на станке с помощью штатной методики создания нужных углов.
Методика на глазок постоянно будет "глодать мозг" - а верно ли я выставил правый (или левый) поперечный (или продольный) угол? А может еще занятся выравниванием подошвы?
Живой обжим в спортивных целях на тонкий носок максимально приблизит скорлупу к костям, что обеспечит большую скорость передачи движений на кант. В туристических целях можно обжаться на толстый носок, который слегка компенсирует деформации "мяса". Углы "станковые" и сомнений не будет. За нас подумал "дядя" и мы ему верим. Так уж мы устроены.
  • 0

#9 Cinik

Cinik

    Rastafarider

  • Лыжебордеры
  • 1121 сообщений

Отправлено 28 January 2013 - 12:16

А чем интуишн не угодил?
  • 0

#10 Dmi2000

Dmi2000

    не гуру

  • Лыжебордеры
  • 4065 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 January 2013 - 13:01

есть же не ленивые люди! за труды плюсую! :)
  • 0

#11 moresnow

moresnow
  • Лыжебордеры
  • 2068 сообщений
  • Город:Toronto

Отправлено 29 January 2013 - 03:26

Автор молодец что не поленился, мало того что сделать боты по слепку, но и написать статью как этот самый слепок сделать :).
В отличии от вордкаповских технологий где модель ноги фрезеруют из дерева по отсканенной 3Д модели (я как то постил фото модели ног Олсона) и скажем прямо не доступно простому лыжнику. А вот описанное в статье вполне повторяемо в домашних условиях и при этом не особо затратно. Гипс пожалуй один из самых бюджетных вариантов причем как видно с отличным результатом.
По поводу формовки любых других бот автор без сомнения прав, что в общем то и подтверждается моим опытом формовки (на ногах) Атомиков версии б (чуть жестче 150) на них пластик сокращается при остывании поэтому проблема не в том как задавить остывающий бот (предлагали встать в фишеровский станок), а как бы не заплакать когда он начинает остывать и весьма сильно сжиматься
  • 0

#12 maйop

maйop
  • Лыжебордеры
  • 1333 сообщений

Отправлено 29 January 2013 - 23:07

на них пластик сокращается при остывании поэтому проблема не в том как задавить остывающий бот (предлагали встать в фишеровский станок), а как бы не заплакать когда он начинает остывать и весьма сильно сжиматься

все зависит от того как остужать и как сажать на ногу. если остужать при комнатной температуре то пластик сжимается медленнее чем если на мороз. поэтому в этот момент и можно воспользоваться вак станком. удачи.
  • 0

#13 kvv515kvv

kvv515kvv
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 773 сообщений
  • Город:Торонто

Отправлено 30 January 2013 - 07:31

Чтобы этот метод встал на поток, необходимо доказать,

я совсем не призываю никого ставить этот метод на поток... это способ сделать себе лучший в своей жизни горнолыжный ботинок (с точки зрения подгонки) в домашних условиях...для таких же упертых как я сам..
на поток этот метод даво поставлен с помощью деревянных болванок и 3Д сканера... правда мало где можно сделать и подозреваю что дорого...

что погрешности в точности выстраивания углов наклона гипсового слепка в продольном и поперечном направлениях, выставляемые на глазок хоть и с использованием отвеса по другим ботинкам (которые надо иметь), гораздо несущественней погрешностей в точности формовки по живым ногам, пусть хоть и с деформацией, но на станке с помощью штатной методики создания нужных углов.

боты можно не иметь... достаточно во время застывания гипса встать в лыжную стойку...
кстати продолный угол легко потом можно подкорректироват накладкой сзади на скорлупу.

Методика на глазок постоянно будет "глодать мозг" - а верно ли я выставил правый (или левый) поперечный (или продольный) угол? А может еще занятся выравниванием подошвы?
Живой обжим в спортивных целях на тонкий носок максимально приблизит скорлупу к костям,

проблемма как раз в том что при формовке на живую нога вначале деформируетсяа потом уже застывает скорлупа.... и это пожалуй самая большая проблема при подгонке бота термоформовкой

что обеспечит большую скорость передачи движений на кант. В туристических целях можно обжаться на толстый носок, который слегка компенсирует деформации "мяса". Углы "станковые" и сомнений не будет. За нас подумал "дядя" и мы ему верим. Так уж мы устроены




А чем интуишн не угодил?


интуишн - отличное решение для туристичких бот... мягкие теплые комфортные... но ощущение - как в валенках на два шерстяных носка :)
  • 0

#14 moresnow

moresnow
  • Лыжебордеры
  • 2068 сообщений
  • Город:Toronto

Отправлено 30 January 2013 - 22:02

Можно если доступен :) в магазине может и не быть фишеровской печки да и греть в фишеровской печи не фишеровские боты смысла не имеет мала температура.
Даже без станка обжатия xватает :) и никто не мешает положить рядом мокрое полотенце для более быстрого охлажедения. Я грел свои Атомики 20 минут в Соломоновской (130 градусов) печке. Пластик не фишеровский и его надо греть до большей температуры. Пластик на пятке наверное имеет смысл подогреть отдельно феном _перед_ постановкой в печь. То что у меня получилось горячим способом с первого раза сидит на ноге чуть лучше чем аналогичный бот (правда чуть менее жесткий - 130) отфиченный традиционно образом за 3 похода к бутфитеру
  • 0

#15 Bas

Bas
  • Лыжебордеры
  • 69 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 January 2013 - 18:56

ШИКАРЕН АВТОР!
  • 0

#16 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 14 March 2013 - 09:21

Отличный подход!
Есть пара вопросов - почему при выставление углов был использован старый ботинок? Почему нельзя было использовать новый? Думаю угол наклона голенища в процессе формовки не меняется никак.
В ваках используется соматек - развод стоп наружу (duck stance, abducted stance). Как вы учитывали этот момент при изготовлении слепков?
  • 0

#17 kvv515kvv

kvv515kvv
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 773 сообщений
  • Город:Торонто

Отправлено 16 March 2013 - 18:05

старый бот был использован с целью получить на новом боте такие же углы наклонов...
угол наклона в процессе формовки меняется... как поставишь ноги так и заформуется...
кстати уже потом в процессе катания мне захотельсь еще наклонить боты вперед...
поставил по две красненькие вставочки сбоку ботинок и увеличил толщину подкладки сзади бота, которая крепится сверху внутри скорлупы...
  • 0

#18 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 2307 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 17 March 2013 - 13:01

в том что живые ноги при обжатии деформируются и скорлупа после остывания получается не соответствующей ноге...
поэтому при формовке ноги обклеиваются до формовки... и точность зависит от многих факторов...
гипсовые слепки не деформируются при формовке и скорлупа получается весьма точно повторяющей ногу.
естественно изготовление слепков - довольно долгий процесс... но результат фантастический!
впрочем пока сам не попробуешь - не оценишь icon_smile.gif

Вот хорошо Вы написали но нагрузки то на ноги возникают именно в режиме обжатия вот и получается что этот недостаток является достоинством. Иными словами ботинок не должен повторять ногу в обычном состоянии  а должен повторять ногу в сильно (так же как в режиме критической нагрузки) обжатом состоянии еще и при определенном давлении на плюсну (определенной стойке). Именно это и обеспечивает Вак. Удивительно что это преимущество вака никто не описал.


  • 0

#19 Michigan

Michigan
  • Лыжебордеры
  • 236 сообщений
  • Город:Лужки

Отправлено 17 March 2013 - 13:51

в том что живые ноги при обжатии деформируются и скорлупа после остывания получается не соответствующей ноге...

спорное и сложное решение. в ботинках на ногах во время формофки вы стоите, т.е нога деформирована так, как она будет деформирована при катании под вашим весом. а когда делаете слепки из гипса у вас нога остается на вису. т.е стопа без нагрузки имеет отличную форму от нагруженной весом райдера стопы.
  • 0

#20 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 17 March 2013 - 15:20

Ясно. А как решали с разводом стоп? Судя по фото слепки делались в параллельном положении стоп.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных