Сообщений в теме: 28

[tulenius]

правильная статья катание с Лизой - просто щастья, имхо

[TRohL]

Статья малоинформативна. Кроме восторга я так вообще ничего не заметил. Мой опыт общения с Лизой : я видел её и она улыбалась. Впрочем как и всегда.

[Telemark]

Респект Лизавете и автору!
Есть люди о которых просто надо писать и которые пишут не стесняясь своих ощущений!
Спасибо!

[xPlorer]

[quote name='Anonymous]Есть тут в форуме бурная дискуссия с господином Старым (ник у него такой) о вреде гидов и их безответственности. Ваше мнение как нельзя кстати продемонстрировало бы несостоятельность мнения Старого о том' date=' что гиды ради денег готовы угробить своих клиентов. [/quote']

Ну вот не надо ради красного словца передергивать. Старый высказывал вовсе не то мнение, что гиды готовы за деньги гробить клиентов, а что гиды не могут гарантировать нормальные спасы за те деньги, что берут. И если вдруг что не дай Бог, то ставь крест.

[quote name='Anonymous]Все остальное - по-существу. Чем занимается' date=' с какими проблемами сталкивается, как их решает. А восторгов она заслуживает гораздо больше.[/quote']

К теме: восторгов относительно Лизы не разделяю. Да, стала там жить. Да, хороший гид. Да, хорошо выполняет свою работу. Заслуживает максимум - уважения, это да. Но восторг?

Касательно статьи - по существу сказано мало. Информации тоже мало. Больше похоже на зацепку для развития темы. Нового - ноль. Вроде как предисловие.

[СТАРЫЙ]

Ваше мнение как нельзя кстати продемонстрировало бы несостоятельность мнения Старого о том, что гиды ради денег готовы угробить своих клиентов.

Знать что опасно и не вести клиета? Или знать, но вести? В первом случае клиенты разбегутся, во втором их копать. Сколько можно повторять, что "хороший" и "плохой" гид различаются всего-лишь на 10, ну 15 % безопасности. И тот и другой в случае ЧП оказываются в одном положении. Кстати, в германии такое вождение, как у Лизы здесь не просто недоступно, но еще и наказуемо. У нас нет законов, чтож, оффшор, но только не надо о безопасности.

[jul]

Мне как то неловко. Но, народ, давайте не будем нагнетать ситуацию.
Вы смешиваете гидов альпинистических и горнолыжных.

Есть хоть у кого достоверная статистика о несчастных случаях при фрирайде и бэккантри с гидом? У меня нет.

[СТАРЫЙ]

Мне как то неловко. Но, народ, давайте не будем нагнетать ситуацию.
Вы смешиваете гидов альпинистических и горнолыжных.

Есть хоть у кого достоверная статистика о несчастных случаях при фрирайде и бэккантри с гидом? У меня нет.

Есть - по кавказу говорить не буду, по Хибинам, у одних почти крит. ситуация, просто повезло, хотя и опыт гидов был немалый. При нас, Данилинские гиды-фрирайдеры, (бывшие до того на тестах) повели группу на занятия по целине, результат, два поломанных, из-за заведения группы в камни присыпанные снегом. Есть и еще, просто зачем светить, мне тут человек далекий от лыж правильную мысль подал (хоть и жестокую): Он сказал, ну что ты сейчас маешься, предупреждаешь, вот когда кто-то угробится, тогда на этом можно будет такой шум поднять, исходя из уже прозвучавшего. Чтож, видимо многие здесь ждут именно этого. Да и здесь промелькнуло о доске потерянной в лавине? Или "лавина" - это название бара? А если нет, то уже грань перейдена. Ведь могла потеряться не доска, а хозяйка

[СТАРЫЙ]

Ха-ха! Лиза знает, что опасно, а что нет. И не водит туда, где опасно.

Любое внетрассовое катание связано с опасностью, тем более при вождении групп. И я думаю, что сама Лиза это прекрасно знает. И вопрос не в том, что знает и не ведет, а в том, что за спиной у нее (как и у остальных гидов) нет поддежки, подстраховки. И если что, то шансов у клиента практически нет. Что поделать, мы не в Германии(Франции, Австрии - вставить по вкусу) и по сообщению о ЧП не прилетит вертолет с группой обученных спасателей и собак. Не соберется быстро население и не пойдет искать помогать. У них, там за подобное вождение без лицезий(сертификатов, удостоверений и договоров со спец. службами) карается по закону. У нас нет, остается только собственная совесть, на котрую может лечь вина (в любом случае вина гида, мог не вести, а повел) за гибель или инвалидность клиента. Что же , удачи им подольше, и клиентам и гидам.

ЗЫ: Только вот не пойму одного, все восхваляют гидов, как энтузиастов, развивающих фрирайд для народа. Я снял бы шля...бандану, если бы это было так, НО, господа, они ведь водят не бесплатно? Или я что-то путаю? Или теперь вождение за деньги - энтузиазм?

[xPlorer]

[quote name='Veronika]Ха-ха! Лиза знает' date=' что опасно, а что нет. [/quote']
Из уст клиента звучит, право, голословно. Или сей вывод сделан потому что ничего не случилось? Али вы эксперт лавинщик? Я вот тоже как-то прокатился по северному цирку - и ничего. А потом мне объяснили в какое время и на какой снег я туда вылез. Оказалось, что опасно, повезло. А сколько раз везло на югах... Там и объяснять не надо было, самому все было понятно.

Я не к тому, что Лиза всех под крест ведет. Нет, конечно. Но к тому, что в добровольных адвокатах она наврядли нуждается. Уверен, что эта тема не прошла мимо ее внимания. Если сочтет нужным, наверняка ответит.