Сообщений в теме: 540

[Mzy]

Можно 5 копеек вставить? На R>23 без проблем ездил на третьем склоне в Канте. Жесткость не скажу - не мои были, не знаю. Кант, если что - московский пупырь, метров 200-250 длиной. Что там может быть со скоростью? R>27 - не пробовал. Не думаю, что было бы намного хуже.

 

У Воробъева тренировался в КАНТ-е на GS R>27 47/37. Склон типа 1А, ничего ... наверху бежишь, в середине режешь ...

[Peterzt]

У меня не было женского и юниорского, но наблюдая за другими - от жесткости зависит. Юниорам мы берем типа 50/40 ...

 

И они начинают работать с 20 думаю ...для мужских/женских - думаю от 30-ка примерно. Тут же еще много зависит от "работника"

Ясно. Мне казалось, что мужские все таки на большие скорости рассчитаны, чем женские - по многочисленным отзывам на эпик-ски сужу. Хотя вот по изгибу руками 47-37 Salomon 181 Р27, были ощутимо мягче чем мои атомики 183 48-38 Р23.

А бывает вообще жесткий юниорский цех?

 

Можно 5 копеек вставить? На R>23 без проблем ездил на третьем склоне в Канте. Жесткость не скажу - не мои были, не знаю. Кант, если что - московский пупырь, метров 200-250 длиной. Что там может быть со скоростью? R>27 - не пробовал. Не думаю, что было бы намного хуже.

"Без проблем" - это очень условно, понятно, что к концу разгонишь до рабочей, но пол горы на разгон потратишь. На 90м перепада на Р23 было неинтересно - очень много тратилось на разгон (а там еще и выката нет по факту - сразу обрыв и река). А на 140м перепада - уже совсем другой разговор получался.

[Mzy]

А бывает вообще жесткий юниорский цех?

Надо не забывать о зависимости жесткости от длины лыжи. Насколько помню, например 191 или 188 Атомик имел раньше минимальную жесткость типа 45/35 ... Юниорские лыжи - есть и другие , например 49/39, что при небольшой длине воспринимается как достаточно жесткая лыжа.

[Приморец]

Так понял что всякое упоминание скорости на форуме , приводит  ....  прибегают пацаны со спидометрами . 

  Очень хотелось бы посмотреть видосы, как здешние форумчане легко и непринужденно управляются с цех.гигантами. 

 Сам не выкладываю ибо... нечего .  

[Mzy]

  Очень хотелось бы посмотреть видосы, как здешние форумчане легко и непринужденно управляются с цех.гигантами. 

 

Мы же джентельмены! Неужели ты нам не веришь????

 

вот тут я на GS:

 

http://forum.ski.ru/...14#entry1302996

 

[Приморец]

Мы же джентельмены! Неужели ты нам не веришь????

 

вот тут я на GS:

 

http://forum.ski.ru/...14#entry1302996

 

И где ?  в плуге иль сбоку от трассы , в жолтых штанах ? 

 

 Ага, разобрался  .. блин, уже готовился три раза КУ кричать.

Сообщение отредактировал Приморец: 10 April 2013 - 10:03

[Mzy]

И где ?  в плуге иль сбоку от трассы , в жолтых штанах ? 

 

 Ага, разобрался  .. блин, уже готовился три раза КУ кричать.

 

Если бы я ехал как чувак в желтых штанах, то сдох бы под справедливой критикой товарищей по команде.

[Приморец]

Товарищи по команде не критиковали за неправильный плуг   ? 

[Mzy]

Товарищи по команде не критиковали за неправильный плуг   ? 

 

а чем же он неправильный?

[Приморец]

Товарищи, как правило  всегда найдут чего покритиковать. Так понимаю - трассу гладил ? на поворот из упора не похоже...

[aaron]

Мы же джентельмены! Неужели ты нам не веришь????

 

вот тут я на GS:

 

http://forum.ski.ru/...14#entry1302996

 

Это ты плугом катишь непринуждённо?

[Mzy]

Товарищи, как правило  всегда найдут чего покритиковать. Так понимаю - трассу гладил ? на поворот из упора не похоже...

 

Johnnie правильно определил - работаю ратраком, бруствер за детьми отгребаю. GS позволяет отгрести больше, чем SL

Сообщение отредактировал Mzy: 10 April 2013 - 12:59

[Peterzt]

Так понял что всякое упоминание скорости на форуме , приводит  ....  прибегают пацаны со спидометрами . 

  Очень хотелось бы посмотреть видосы, как здешние форумчане легко и непринужденно управляются с цех.гигантами. 

 Сам не выкладываю ибо... нечего .  

Не скажу, что легко и непринужденно, но катать на цеховом ЖС мне нравится куда больше чем на магазине (имею фишки 17м RC). Как то больше уверенности, стабильности и цепкости. Про виброгашение просто молчу уже.

 

На спортсмена не тяну, видео вот - - еду на атомиках, 24.5 метров радиус (в тот день были проезды лучше намного, это снято после 4 часов катания на уже слегка раскатанном склоне). Самые интересные повороты плохо видно, но представление можно составить по 2 предпоследним поворотам, последний уже на выполаживании идет. Ошибки есть, но в целом направление развития моего катания мне нравится - для сравнения видео 2 года назад на фишках 17м

 

Вообще, пришел к выводу, что технику можно только на цеху прокачать, магазин слишком рано поворачивать начинает (а потом вообще как то боком едет, плющит его и колбасит по полной) - не успеваешь толком ничего прочувствовать.

Потому стараюсь больше на цеху катать (если выезжаю на более менее горку).

[Mzy]

Ошибки есть, но в целом направление развития моего катания мне нравится -

 

Блин! Тоже прогресс колоссальный! Завидую ... не пришлось идти через регресс переучивания о намертво закатанного в детстве.

 

А про лыжи я решил вопрос вот так (в дополнение к GS и SL):

 

http://forum.ski.ru/...showtopic=88734

Сообщение отредактировал Mzy: 10 April 2013 - 13:04

[johnnie_swift]

"Без проблем" - это очень условно, понятно, что к концу разгонишь до рабочей, но пол горы на разгон потратишь. На 90м перепада на Р23 было неинтересно - очень много тратилось на разгон (а там еще и выката нет по факту - сразу обрыв и река). А на 140м перепада - уже совсем другой разговор получался.

 Без проблем - в смысле не напрягаясь, без пробега коньком половины горы   Ну первые две дуги пологие разгонные, конечно. А дальше - нормальные, достаточно рабочие. Штуки 3-4, как сейчас помню.

 

  Очень хотелось бы посмотреть видосы, как здешние форумчане легко и непринужденно управляются с цех.гигантами. 

 Сам не выкладываю ибо... нечего .  

Есть кривое-кривое (в смысле - камера оченно пляшет) видео с тренировки.. Только на Близзардовском "типа Masters" 20-ти метровом - это неинтересно.

 

Если бы я ехал как чувак в желтых штанах, то сдох бы под справедливой критикой товарищей по команде.

Доводить до "сдох" - нерационально. "Назначить дежурным.. вечным дежурным по аэродрому!" Ну, ратраком, то есть

 

ЗЫ. Идея - надо классику 2.20 на такой случай иметь

 

Ошибки есть, но в целом направление развития моего катания мне нравится - для сравнения видео 2 года назад на фишках 17м 

Да, прогресс очевидный. Сейчас уже очень неплохо.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 10 April 2013 - 13:29

[Mzy]

 Есть кривое-кривое (в смысле - камера оченно пляшет) видео с тренировки.. Только на Близзардовском "типа Masters" 20-ти метровом - это неинтересно.

 

Я бы глянул

[Peterzt]

Блин! Тоже прогресс колоссальный! Завидую ... не пришлось идти через регресс переучивания о намертво закатанного в детстве.

 Повезло попасть к толковому тренеру. Жалко, что больше возможности с ним заниматься нет - уехал блин деньги зарабатывать. Сам бы я еще не знаю сколько ковырялся бы. В этом сезоне, к моему удивлению, много чего получилось - и вертолет на обоих ногах, и спуск с норм горки на одной ноге (вторую цаплей держу), и вход с внутренней как-то начал выходить (коряво и несбалансировано очень, но раньше вообще никак не мог). И с-повороты на крутяке (абзаковская пятерка крайне правая ее часть в середине) вроде нормально начали выходить (точно сложно сказать, не снимал никто).

А про лыжи я решил вопрос вот так (в дополнение к GS и SL):
 
http://forum.ski.ru/...showtopic=88734

Понял, раздумываю между россиками и юниорскими гигантами (конкретно вот такими - http://www.ekosport....13,6407,pa.html ), вес у меня небольшой - около 67. А то на 140м горку (и больше) получается только на выхи выезжать, а по будням катаюсь на 90м горке. Вот на новый сезон буду брать конкретно под 90м, чтобы технику отрабатывать. Честно говоря, склоняюсь к атомику юниорскому.

[Mzy]

  Честно говоря, склоняюсь к атомику юниорскому.

 

Я об этом думал ... и не стал.

 

Потому что в ростовке 175 уже 23,5 м.  Ну или 171 - 19,5 ... но 171 мне кажется уже коротковато с точки зрения стабильности.

 

Я сам типа 68 сейчас ...

 

На следующий год есть линейка по кличке XT у Атомика, но она неинтересная - 175, R=15,5 и у Сало - гораздо интереснее, есть например вот:

 

 

L35366800 blue/black/yellow 155/165/170/175/180 120.2/71.2/99.2 (170cm) 10.8/12.8/15.1/16.8/19

Сообщение отредактировал Mzy: 10 April 2013 - 13:37

[johnnie_swift]

Я бы глянул

Ратраком же назначишь... пожизненно  

[vtek]

Здорово! Хоть Вы и отвечаете, как ЛЛ.. но отвечаете по существу. Приятно разговаривать 

 

 

1. Про завал. Понимаете, какая штука... По-моему, продвижение вперед не спасает, если изначально слишком уйти в центр поворота. Скажем так, величина смещения в центр - определяющая. Тоже не хочу спорить, очень деликатный момент, и обсуждать надо в спокойной обстановке.

 

Про плечи. Не спорю, просто поясняю свое мнение. Это не подача плеч, а наклон верхней части туловища по отношению к ногам. Наклон от центра поворота. Правильно, может и не делаться - в зависимости от условий.

 

Но - если не делается, то резко повышается вероятность перегруза внутренней ноги. Это вопрос устойчивости. Наклоняя весь корпус внутрь - Вы банально уменьшаете запас по смещению центра масс внутрь до потери равновесия. Причем - чем круче склон - тем заметнее влияние этого фактора.

 

2. По поводу ощущений (скажу Вам, как человек, поставивший на лыжи некоторое количество народу) - они всегда отличаются от действительности. В лучшую сторону.

 

Не требую я катания в одну внешнюю на пологом склоне. Я сам сторонник приложения ровно такого количества усилий при катании, которое просто позволяет не упасть.

Но задайте себе вопрос - а можете ли Вы проехать по пологому склону в одну внешнюю? Если нет - есть вероятность, и большая, что на крутом Вы и подавно этого не сможете.

 

ЗЫ. Ни в коей мере не хотел Вас обижать, уязвлять и прочее. Личное обращение в процессе написания как-то само получилось, исправлять уже долго 

 

ЗЗЫ. Дискуссию с удовольствием продолжу!

Взаимно!

1.С тем, что в центр определяющая - согласен полностью. Про вперед писал для своего конкретного случая, уж если настолько в центр ушел, то нужно бы больше вперед.

 

У меня, против моей воли, чем круче склон - тем меньше ранний увод корпуса в центр (т.е. меньше развод траекторий корпуса и лыж). Может, и действительно из-за боязни потери равновесия.

 

2. Про разницу ощущений и действительности - согласен полностью. Но я же пишу, что запоминаю их, а потом проверяю видео (его у меня - о-го-го!). Кроме того, рядом всегда приятель, который очень хорошо (гораздо лучше, чем я),

 видит ошибки. К сожалению, что сделать, чтобы их исправить, сказать может не всегда, поэтому наш с ним путь - проб и ошибок . Но, может, это и к лучшему, хоть кататься не скучно.

 

На том пологом, что на ролике, я могу проехать и в одну внешнюю, и вообще на одной (то внешней, то внутренней), и задом наперед, и вообще как угодно. На крутом - только во внешнюю  могу, на одной тоже могу, но жалко коленей (Вы меня еще не знаете, я человек достаточно возрастной, Горди, например, только дедушкой и называет). Правда, на крутом и ровном, и то, пока скорость для меня комфортная. Потом-только две и сброс скорости.

 

ЗЫ. Вот чего я ярый противник: это закантовки в начале поворота хоть коленями, хоть бедром. Вот в приближении к вершине поворота, и дальше - пожалуйста, назови это хоть ангуляцией, хоть выравниванием плеч, хоть еще как, но только не инициация поворота сносом бедра (а я это не разделяю с наклоном корпуса от центра поворота). Кроме того, как-то так получается, что те, кто инициирует поворот бедренной ангуляцией, полностью распрямляются уже на плоских лыжах ("вскакивают" между дугами), чего я также противник.

 

ЗЗЫ. Если честно, думаю, что при относительно небольших закантовках, когда я не ухожу слишком в центр  поворота,  никакой потери равновесия у меня не будет хоть в одну внешнюю, хоть 50 на 50, хоть только на внутренней, устойчив буду, как танк, просто мне неинтересно так ездить.

 

 

Прошу простить за много букв, особенно прошу простить ТС за то, что обсуждаю свои проблемы и мысли, надеюсь, что они тоже интересны многим, в том числе и ему

Сообщение отредактировал vtek: 10 April 2013 - 13:42