Сообщений в теме: 418

[Maykl]

Всем любителям заклона...

Хорошее упражнение, и не только для Jonny Moseley (Moguls) но и для всех горнолыжников!!!




ДАА!!! и плечи!!! ну совсем не подрывает, настоящий мастер

Сообщение отредактировал Maykl: 10 June 2009 - 11:46

[samovar]

В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Если нет центробежной силы, откуда взяться заклону?.
Велосипедистов, Майкл , лучше разглядывай

[makaha]

Да, Аня в канадском спусковике, а Яница в австрийском )))

если це ирония, то совершенно напрасно, эт стопудово Аня и Яница )))
про каких детей спич был: детей спацменов или детей-спацменов, если про первых, то с посадкой у них могут быть проблемы в любом возрасте, а вот у вторых сидение на горшке в возрасте 11-14 лет наблюдаецца тока у масковских =)))

[Maykl]

В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Если нет центробежной силы, откуда взяться заклону?.
Велосипедистов, Майкл , лучше разглядывай

То же вот никак не пойму пойду, лучше , на велике катну

Сообщение отредактировал Maykl: 10 June 2009 - 12:09

[Revkuts]

Да, Аня в канадском спусковике, а Яница в австрийском )))

Если желтый - то канадец, если красно - белый - то австриец .
Детали, типа голдвин а не спайдер и мизуна а не бессон ну и там шашечки всякие мелкие по рукавам - не в счет.

Сообщение отредактировал Revkuts: 10 June 2009 - 12:33

[Mzy]

Если желтый - то канадец, если красно - белый - то австриец .
Детали, типа голдвин а не спайдер и мизуна а не бессон ну и там шашечки всякие мелкие по рукавам - не в счет.

а уж наших то от французов вообще не отличить (по комбезам) ))

[Breeck]

если це ирония, то совершенно напрасно, эт стопудово Аня и Яница )))

не смешите, ...........

[Breeck]

а уж наших то от французов вообще не отличить (по комбезам) ))

точно! особенно в позапрошлом сезоне

[Breeck]

про каких детей спич был: детей спацменов или детей-спацменов, если про первых, то с посадкой у них могут быть проблемы в любом возрасте, а вот у вторых сидение на горшке в возрасте 11-14 лет наблюдаецца тока у масковских =)))

естественно про детей-спортсменов, а вот взрослому дяде непристало детей огульно обижать,
надо бы сдерживаться и не переводить позитивное обсуждение интересных тем в базар,
пара тем из-за этого уже закрыты.....

[Zef]

О мышечных затратах по созданию положения тела, называемого "заклон"


Вот снова господа утверждают, что для создания конфигурации тела, называемой "заклон" (из состояния динамического равновесия в нулевой фазе перед входом в поворот) никаких усилий не нужно. Просто мол падай. А другие челы говорят - замри и тебя сила инерции вперед толкнет!
НЕТ. В состоянии равновесия если расслабиться, нельзя упасть. Можно только шлепнуться на зад. И я говорил о работе, которую нужно произвести из т.н. нулевой фазы, чтобы войти в поворот путём подачи тела снизу - вперед-в сторону и создать устойчивую конфигурацию "заклона". И сравнивал варианты механизма входа в поворот: коленями, тазом с угловым положением, заклоном. И сравнивал, что быстрее и энергозатратней.
Так что всё, сказанное в цитатах - правильное, если относится к механизму поддержания ранее созданной конфигурации "заклон", то есть относится к более поздней стадии движения (после входа в поворот).
Но чтобы вывести ц.т. за пределы поля широко расставленных ног из равновесного состояния нулевой фазы, чтобы наконец начать "падать", нужно время и усилия по выпрямлению тела (да ещё и против центробежки, если тело наклонено) и выводу ц.т. вперед в сторону из под себя . Вот об этом я и говорю. Что это высоко затратно по сравнению с легким посылом коленей. Но что поделаешь! На большой скорости да на льду только так и нужно.
А создание конфигурации "заклон" за счет инерции (я уже говорил) - это только за счет торможения лыж (разгрузка, подачи лыж назад, а корпуса - вперед, снова нагрузка на лыжи) и падения тела вперед лицом к носкам лыж по инерции. А мышцами подрабатывай, чтобы упал в сторону - в сторону. Здесь должно иметь место уменьшение скорости движения ц.т. за счет увеличения встречной силы сопротивления снега лыжам в двух моментах: нагрузка-разгрузка-нагрузка.

Дорогой! Не надо путать кал с кальцием и х... с пальцием! Есть 3 уровня техники: Базовая, Спортивная и Экстремальная. Заклон - это БАЗОВАЯ техника. Самая легкая и эргономичная. Она предусматривает, что лыжник, именно, падает внутрь поворота и удерживается ровно в том положении, в котором легче противостоять центробежной силе. Более резкие повороты в ней, просто, не делаются! СПОРТИВНАЯ ТЕХНИКА ничего общего неимеет с эргономикой. В ней главное - избежать срыва под вешкой и удержать мксиальную среднюю скорость. Тут заклон уже требует значительных усилий потому, что все движения выполняются "на опережение сил". Вот здесь, для гиперзакантовки добавляется СЛОМ В БЕДРЕ. Но не для экономи сил! Силу спортсменам положено качать, а не экономить! Ну, а ТЕХНИКА ВЫЖИВАНИЯ ничего общего неимеет и срезанным ведением, как таковым. Это крайний способ удержаться от вылета и падения.

Ну, а делать "то, что легче" вместо того, что правильно - это кратчайший путь на операционный стол.

[Zef]

Ничего не понял... Так нужен заклон или нет? А то вдруг я неправильно катаюсь... То есть я раньше думал, что просто катаюсь не совсем правильно, а теперь вот получается что, совсем неправильно?

Нужен. Плюнь на всех! Пока не освоишь в совершенстве заклон и не почувствуешь сам, чем, как и когда его дополнить - только заклон и ничего другого.

Ты что, не видишь, кто и с кем здесь спорит? Здесь 2 категории лыжнегов: спортсмены, кто заклон уже "перерос" и старички, которым на заклон в спортивной трассе уже сил не хватает, вот они и оправдывают свою немочь изобретением всяких "облегчайзингов". В то время, как им простоне следует кататься по таким трассам с такими скоростями потому, что это для них слишьком опасно.

[OldSatir]

Позвольте мысль, навеянную вчерашними потугами (никак по иному не могу это назвать) в Снежкоме:
Неприятие и недопонимание заклона (или наклона вперед и в центр поворота) происходит во многом от того, что вместо заклона (особенно при попытках концентрироваться именно на исполнении заклона) происходит элементарное заваливание корпуса, а также передавливание носков лыж при входе в поворот, следствием чего являются и вставание на внутреннюю ногу и торможение и иногда проскальзывание ну и как следствие - неуспевание в трассе или потеря баланса с свободном катании.
По моему заклон довольно тонкая штука и применять ее необходимо с пониманием (четно дозировать) и если хотите осторожностью, особенно в тех случаях, когда можно обойтись и меньми углами. Но и совсем без заклона нельзя - как же тогда противостоять центробежке?

[pav]

Есть 3 уровня техники: Базовая, Спортивная и Экстремальная. Заклон - это БАЗОВАЯ техника.

Вот! Подписываюсь! Зеф- молодец.

[aiskido]

О ! какие люди! Сам Перфектум явился!
Тилта.

Эта тилта вещь понятная- называется блокировкой верхней части корпуса в направлении нового поворота.
Толька Тилта заклона не отменяет

Bз статейки из kvkayak интересная вещь- что верхняя часть корпуса и ноги с тазом "согласовываются" изгибом в области "пупка" (или как здесь уже обсуждали в нижней части позвоночника)- отсутствие скручивания таза

там нет блокировки корпуса -- это ошибка. Корпус выплывает вместе с ногами - свойство там не "блокировка корпуса", а именно "построение мостика".

[pav]

Нужен. Плюнь на всех! Пока не освоишь в совершенстве заклон и не почувствуешь сам, чем, как и когда его дополнить - только заклон и ничего другого.

Ты что, не видишь, кто и с кем здесь спорит? Здесь 2 категории лыжнегов: спортсмены, кто заклон уже "перерос" и старички, которым на заклон в спортивной трассе уже сил не хватает, вот они и оправдывают свою немочь изобретением всяких "облегчайзингов". В то время, как им простоне следует кататься по таким трассам с такими скоростями потому, что это для них слишьком опасно.

Есть еще несколько категорий. Одна из самых сильных по воздействию на оппонента - это "классики". В заклон они просто не верят, как бабка в электричество.

[Zef]

Позвольте мысль, навеянную вчерашними потугами (никак по иному не могу это назвать) в Снежкоме:
Неприятие и недопонимание заклона (или наклона вперед и в центр поворота) происходит во многом от того, что вместо заклона (особенно при попытках концентрироваться именно на исполнении заклона) происходит элементарное заваливание корпуса, а также передавливание носков лыж при входе в поворот, следствием чего являются и вставание на внутреннюю ногу и торможение и иногда проскальзывание ну и как следствие - неуспевание в трассе или потеря баланса с свободном катании.
По моему заклон довольно тонкая штука и применять ее необходимо с пониманием (четно дозировать) и если хотите осторожностью, особенно в тех случаях, когда можно обойтись и меньми углами. Но и совсем без заклона нельзя - как же тогда противостоять центробежке?

Заклон надо осваивать на пологом месте, но на очень приличной скорсти. Т.е. разогнаться на крутяке, затем на выкате "начертить пальцем" на снегу несколько чистых дугс максимальным заклоном. На свежем вельвете илина естественном снегу. Снежкомовский, судя по описанию, в самый раз.

У меня почему заклон получился сразу и чисто? Раньше в Олхе был старт с середины горы. Снег натуральный. От старта дикий лысый крутяк, который, чтобы не убиться и лыжине убить пролетаешь почти по прямой, потом длинный снежный укатанный выкат градусов 15. От старта разогнался - и пошел на выкате повороты закладываться так, что уши по снегу волочатся.

Сообщение отредактировал Zef: 10 June 2009 - 13:37

[makaha]

естественно про детей-спортсменов, а вот взрослому дяде непристало детей огульно обижать,
надо бы сдерживаться и не переводить позитивное обсуждение интересных тем в базар,
пара тем из-за этого уже закрыты.....

да я чо...так заметил. Видео "кантовских" спацменов веселит, а так я сам позитив =)))

[Zef]

Есть еще несколько категорий. Одна из самых сильных по воздействию на оппонента - это "классики". В заклон они просто не верят, как бабка в электричество.

"Классики" и есть - старички. Их классика ничего общего со спортивным классическим поворотом не имеет. Это средство экономить остаток сил и не перегружать больные суставы в тех направлениях, в которых больно. А, поскольку болячки у каждого свои, то и "классика" у каждого своя.

[Mzy]

У меня почему заклон получился сразу и чисто?

видео пришли

[Zef]

Ща, пришлю! Тока дождусь, когда жара за 40 перевлит и пришлю!