Сообщений в теме: 866

[johnnie_swift]

А почему тебя так беспокоит отъём у тя этого права?
Потому что отберут возможность затыкать рот тем, кто побеждает тебя силой интеллекта и мастерством эпистолярного жанра, в обсуждении различных тем?

Сэр, соблаговолите сначала ответить на вопрос, а потом уж задавайте свои 

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 26 May 2013 - 01:21

[Летающий Лом]

Коля, а почему, собственно, тебя так беспокоит возможность автобана?
Или маленький низкий рейтинг покоя не дает?

В моём вопросе на твой вопрос и был ответ!
Как же ты его не смог разглядеть?

[johnnie_swift]

В моём вопросе на твой вопрос и был ответ!
Как же ты его не смог разглядеть?

Ответ не слишком содержательный   В твоем стиле, впрочем.

Меня не беспокоит отъем права ставить минусы сам по себе. С чего ты это взял?

 

Силой интеллекта и мастерством эпистолярного жанра - это, скорее, скоростью написания постов и умением выдрать из текста цитату, переиначить, домыслить и приписать потом плоды своего творчества собеседнику, а также завалить потоком сообщений, в котором надо день разбираться. Примеры были

 

Как правильно было замечено - я отвечаю за то, что говорю. А не за то, что вы слышите.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 26 May 2013 - 02:00

[Летающий Лом]

Свифт.
Вот именно. Разбирайся, думай, пиши
А не тупо ставь минусики, с целью выключить ( прекратить) оппонента.
Это как при Сталине у тя получается: "нет человека- нет проблем."

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 26 May 2013 - 02:36

[johnnie_swift]

Свифт.
Вот именно. Разбирайся, думай, пиши
А не тупо ставь минусики, с целью выключить ( прекратить) оппонента.
Это как при Сталине у тя получается: "нет человека- нет проблем."

 

Ты не понял, что я хотел сказать. Скажу проще - не путай интеллект с умением подтасовать и эпистолярный жанр со словоблудием  У меня крайне редко возникает желание разбираться в потоках словоблудия.

 

"Нет человека" - это ты загнул. Несколько часов ведь автобан. Да и опротестовать можно, если и правда не за дело загремел. Так что меня это не беспокоит - в отличие от тебя.

 

Коль, если тебе нечем заняться - есть идея. Найди минусы, которые я поставил не за дело   Если не поймешь, за что поставлено - я тебе поясню (маленькая подсказка - большая часть выставлена за подтасовки, неуважительное отношение к собеседникам и т.п.). Только ищи эти минусы сам - мне некогда.

 

ЗЫ. Уже и Сталина приплел.. Прикольно играть в несправедливо репрессированного, что ли? 

ЗЗЫ. Кстати, на проблему можно и с другой стороны посмотреть - учись вести дискуссию так, чтоб не получать минусы пачками - я же не получаю   Или это слишком сложно для такого мастера эпистолярного жанра, как ты?

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 26 May 2013 - 03:39

[Smudger]

 учись вести дискуссию так, чтоб не получать минусы пачками - я же не получаю   

 

Для того, чтобы не получать минусы, как вы выразились, пачками, достаточно просто быть согласным с большинством, мил человек.

[Smudger]

Млин, как же достал этот клонотроллердром

 

Опять за свое, милсдарь? Или реально хотите вернуться к теме несостоявшегося пари? Я открыт к диалогу, если что. Назовите сумму и условия, я приму, даже не рассматривая. Только прекращайте нести этот свой несусветный голословный вздор про клонов. Все уже слышали, что вокруг вас одни клоны и эрзацы. Теперь недурно бы это доказать, как считаете?   

[Smudger]

А без манифеста никак?

Молча взял и сделал? не?

 

Молча нельзя, не поймут. Вот если бы тот же Веннер совершил свой суицид без дополнительных разъяснений, то что бы про него подумали? - псих, лютый грешник, трус треклятый. Сейчас ничего молча делать нельзя - извратят, заклеймят, распнут, потом четвертуют и пустят по ветру. А так хотя бы ясны мотивы. Ведь если вы мне, положим, ставите минус, но не получаете оный в обратку, то вы же должны понимать, что это происходит, скорее, из принципа, из определенной морали, а не просто только потому, что я не знаю, как эти самые минусы ставить?   

[Smudger]

Интересно, что больше беспокоит общественность - сами по себе минусы или автобан?

 

Не скажу за всю общественность, но лично для меня сами минусы параллельно-перпендикулярны. Но! Это лишь до того момента, когда я из-за этих чертовых минусов отправляюсь париться в баню на целых 6 часов (считай, на четверть суток!). Всё бы, конечно, хорошо, но когда ты выпадаешь из парламентских чтений на столько времени, то банально рискуешь просрать все полимеры и, в итоге, обнаружить, что твой голос уже учтен, как неактивный. Это же настоящие гоголевские мертвые души! Одно дело поставить кому-то минус и тем самым показать, что ты не согласен с мнением оратора, и совсем другое - ставить минус, чтобы слить оппонента, устранить его на длительное время, когда возвращение к спорному вопросу будет уже неактуальным или вовсе бессмысленным.      

[Just]

Молча нельзя, не поймут. ...

 

...Сейчас ничего молча делать нельзя - извратят, заклеймят, распнут, потом четвертуют и пустят по ветру.

http://forum.ski.ru/...90346&p=1324256

Ведь если вы мне, положим, ставите минус, но не получаете оный в обратку, то вы же должны понимать, что это происходит, скорее, из принципа, из определенной морали, а не просто только потому, что я не знаю, как эти самые минусы ставить?   

Детский сад, штаны на лямках...

Маша сломала моей кукле руку, я откручу колесо у ее машинки...

 

А много у Вас минусов за, например, рассказы о поездках в горнолыжные регионы, за отзывы о снаряжении, экипировке?

Или Вас, как некоторых тутошних гуру за советы по технике минусуют? Или Вы про страховщиков, спортивную медицину, рестораны-склоны что-то резко перпендикулярное пишете?

 

Если некий персонаж, судя по количеству минусов за полгода после регистрации и реакции собеседников, явно не совпадает с общим настроем форума, то умнО ли он поступает, начиная "лечить" собеседников? Педагогический зуд в коленках покою не дает?

Может Вы просто комнатой ошиблись, тем более, "лечение" Ваше и посты подобных Вам персонажей выглядят со стороны как банальное раздувание склок.

Да, некоторые ведутся. И что? Хотите рассказать, какие они плохие-гадкие? Самому не смешно?

[jul]

Честно говоря я в растерянности. Чем вам всем Смуджер то дался? Прямо как в школе, раз новичок значит непременно враг?  

Проанализирую  кто у нас  на скиру самый злостный минусовальщик и опубликую. Это будет первый шаг.

[virus_hse]

десяток отличившихся

[Just]

Честно говоря я в растерянности. Чем вам всем Смуджер то дался? Прямо как в школе, раз новичок значит непременно враг?  

А он - враг?)))

По-моему, просто очень хочет обратить на себя внимание - ну и успешно добивается.

Если это к моему посту - не только ж про Смуджера написано.

Можно совершенно не соглашаться с высказанными тут пристрастиями и какбе политическими взглядами персонажа, но с интересом читать и пользовать его советы по выбору снаряжения,инструкторов, гаджетов окололыжных, шмоток и организации поездок.

А когда ничего по теме сайта (да-да, мы на ski.ru ) не написано, одни политические разглагольствования - мне лично персонаж становится неинтересен.

Сообщение отредактировал Just: 26 May 2013 - 08:50

[Smudger]

Сдается мне, тут далеко не все понимают суть проблемы.

Система рейтингов вводится на форумах для того, чтобы без лишнего флуда (типо "Да", "Согласен", "Ни фига!", "Годицца!", "Ф топку!" и т.п.) можно было выразить согласие или несогласие с тем или иным участником треда. Я до сих пор так и не смог полностью уяснить себе, почему админы решили завязать эту систему на автобане, на т.н. коллективном линчевании несогласных, но допускаю, что они сделали это в целях разгрузки тех, кто модерирует разделы и ежечастно вынужден чистить темы от срачей.

 

Но тут же получается совершенно другая картина.

Вот вам наглядно:

ведется полемика, приводятся какие-то аргументы и контраргументы, народ ОБЩАЕТСЯ, но тут приходит кто-то, кому даже нет дела до обсуждаемого вопроса, он просто лупит минус и идет себе дальше, даже не задумываясь о том, что еще пара таких минусов приведут к тому, что заминусованный просто отчалит в ссылку на целых шесть часов и, следовательно, не сможет дальше писать в обсуждаемую тему.

 

Это одна сторона медали, но ведь есть еще и другая! Кто-то начинает минусов с целью слить оппонента. Видит два минуса и с абсолютным блаженством ставит третий, прекрасная понимая при этом, что сейчас просто-запросто уберет из треда того, против которого не находит аргументов, кто ему банально не нравится - или просто из коллективных соображений. И не думайте, что я преувеличиваю, такие люди открыто заявляют о своей "банной" политике противостояния и нимало этого не стыдятся. Мол, да, я забанил тебя, но ты ведь тролль, клон и вообще кусок дерьма, а я белый, пушистый, чист помыслами и душой, и у меня нимб над головой светится!

 

Поэтому нужно просто отделять зерна от плевел, мух - от котлет, а кислое - от пресного. На форуме не может быть демократии, если большинство постоянно давит тех, кто в меньшинстве, если можно линчевать любого, кто тебе неугоден, неудобен или немил. Ведь может доходить до чего? Стучусь я к приятелю в личку и говорю ему: "Вася, выручай! Нужно заминусовать вот этого урода или вон ту тупую швабру, а то они клоны, мормоны, кандомы, фуфлогоны и вообще мне надоели!" Вася заходит в тему, вносит свою посильную лепту - и дело в шляпе! демократия цветет буйным цветом!

 

Систему автобана нужно пересмотреть, потому что он работает не как мера праведного воздействия и справедливого наказания, а как атрибут народной инквизиции, не разбирающий, где правда, а где ложь, где закон, а где беззаконие. Кроме того, в форумном сообществе растет напряжение, когда одни выкидывают других, а те в свою очередь, вернувшись из бани, выкидывают тех, кто их выкинул. И наконец, страдает само понятие справедливости. Кто-то говорит, например, "Мне близки идеи Сталина (Путина, Гитлера, Пиночета, чучхе, мультикультурализма, эксгибиционизима, социализма и т.п.)" , - ему ставят три минуса и он летит в тар-тарары просто за то, что высказал свои идейные предпочтения! Потом он возвращается и начинает минусовать в ответ, надеясь отомстить тем, кто его забанил за то, что он просто высказал свою позицию. А дальше - срач, взаимные обвинения, распри, раздел сфер влияния, феодальная война. Отсюда следует, что автобан не уменьшает зло, а только его преумножает, работает не как оружие порицания за действительно неправедные поступки, а как оружие мести, личной неприязни, примитивного западла.

Нет правды там, где на волю толпы отдается священное право суда.

Сообщение отредактировал Smudger: 26 May 2013 - 08:50

[Smudger]

А много у Вас минусов за, например, рассказы о поездках в горнолыжные регионы, за отзывы о снаряжении, экипировке?

Или Вас, как некоторых тутошних гуру за советы по технике минусуют? Или Вы про страховщиков, спортивную медицину, рестораны-склоны что-то резко перпендикулярное пишете?

 

Голубушка! я вас умалйааайю! А то я прямо не видел, за ЧТО и КАК тут ставят минусы! Но ведь это нормально, если кто-то с тобой согласен, а кто-то - нет. Но вы же пытаетесь назвать нормальным то, что можно выкидывать из треда любого, с кем расходится твоя точка зрения или кто тебе просто не нравится. Вот, положим, считаю я человека неправым, он говорит, что такие-то крепы лучше, а я считаю, что другие, а дай-ка я его вышвырну из темы, нечего тут!

Это ли, по-вашему, не "детский сад, штаны на лямках"?

 

 

Если некий персонаж, судя по количеству минусов за полгода после регистрации и реакции собеседников, явно не совпадает с общим настроем форума

 

За свои минусы я честно-праведно отбыл целый месяц бана, хотя эти минусы мне ставил практически один и тот же человек. Я уже понял, что для вас и Чеширской кошки минусы в карме - это главный критерий оценки собеседника. Что ж, у каждого свои тараканы и всои ценности!

Сообщение отредактировал Smudger: 26 May 2013 - 09:06

[Smudger]

А когда ничего по теме сайта (да-да, мы на ski.ru ) не написано, одни политические разглагольствования - мне лично персонаж становится неинтересен.

 

Если вы не заглядываете в сноубордическую ветку, то это еще не означает, что я не понимаю тематичность этого форума. Сейчас межсезонка, все взяли паузу. Я побрел по форуму и наткнулся на раздел, где жизнь бьет ключем прямо в темя.  

Что же до личного интереса, то позволю себе напомнить вам, что вы первая обратились ко мне в небезызвестной всем нам теме про белалентачнаю аппазиццыю.

[Just]

...

Нет правды там, где на волю толпы отдается священное право суда.

Хотите поговорить о этом?

А что, можно - дождь, на улицу не выйдешь))) но бесполезно и малосодержательно

 

Почему малосодержательно, да потому, что на элементарный вопрос: много ли у Вас минусов за посты, связаные с тематикой сайта, а не за обсуждения того, как вредны минусы, вы отвечаете вот так:

Голубушка! я вас умалйааайю! А то я прямо не видел, за ЧТО и КАК тут ставят минусы!

...

Вот, положим, считаю я человека неправым, он говорит, что такие-то крепы лучше, а я считаю, что другие, а дай-ка я его вышвырну из темы, нечего тут!

...

Я уже понял, что для вас и Чеширской кошки минусы в карме - это главный критерий оценки собеседника. Что ж, у каждого свои тараканы и всои ценности!

Про вышвыривание за крепы - пример приведите, пожалуйста, мне на глаза такое не попадалось. Вполне может, что "вышвырнули" за нечто другое, хоть и в теме про крепы)))

 

По поводу критериев оценки собеседника - ну... всегда интересно узнать, какое впечатление производишь на совершенно незнакомого человека. 

[Just]

Что же до личного интереса, то позволю себе напомнить вам, что вы первая обратились ко мне в небезызвестной всем нам теме про белалентачнаю аппазиццыю.

Когда провела аналогию с настырно жужжащей мухой?

http://forum.ski.ru/...5379&p=1322997 

 

В сноубордические заглядываю))) и что?

Сообщение отредактировал Just: 26 May 2013 - 09:31

[gungan]

Известное утверждение, что нет проще способа загубить атмосферу тематического сайта, как ввести карму с автобаном, имеет место.

Система лайков и плюсиков хороша в социальных сетях, там она вынуждает к социальности. Вот почему там зачастую всё такое тошнотно-розово-голубое и покрыто патокой.

Когда тема предусматривает плюрализм, плюсики превращаются в средство борьбы с инакомыслием. Это было бы не так, если бы они не автобанили. Тогда бы это был просто показатель отношения. Никто, кстати, никому в своих мнениях нравиться не обязан. Тем более, как обычно твои посты кроме тебя никто сроду не поймёт, каждый из них вычленит то, что знакомо.

Я не против системы оценки постов, но против автобана. Если мнение одного расходится с мнением многих, это ещё не значит, что он не прав (негодяй, монстр, абсолютное зло...).

[zorb]

вообще-то, если администрация пойдёт на поводу у главных бузотёров, которые в большинстве случав получают справедливую оценку их "деятельности" в виде минусов, то она (администрация) потеряет лицо.
тот же лом открыто всем писал, что минусы ставит, например, в отместку. или, как он же и писал, в "воспитательных целях", к примеру, Степанычу. кому надо - сами найдёте.
я считаю, что персонажу, которого навсегда забанили на форуме с общественной модерацией, надо бы вести себя поприличнее, мягко говоря.
громче всех кричат про уборку минусов те, кто намеренно провоцирует сообщество и получают справедливую оценку. "держи вора" громче всех кричит сами знаете, кто.