Сообщений в теме: 866

[capitan Kloss]

Не нравится слово тролль? Можешь абстрагироваться от инетовскогй терминологии. Есть простой синоним - провокатор. Смысл действий этих персонажей от этого не меняется. Ты-то в этом гадюшнике со своими декларациями выглядишь, как младенец

Мне не слово не нравится, мне не нравятся действия людей. Оскорбляя и затыкая рот одним, они восхваляют
Брань других, совершенно на мой взгляд, безобидных людей.

[Хрю]

ну так тем и отличается разумный взрослый человек от дитяти бестолковой, что в состоянии вычислить вброс и не реагировать на него. не согласен? а если это не вброс, а пусть и неприятная, но реальность - то что ж поделать.. не всегда в жизни случается так, как мы того хотим. чай, не сказка. 

 

Я и не реагировал. А насчёт реальности - статья в Лурке про ГСМ - это к тебе. Устраняюсь.

[Хрю]

Мне не слово не нравится, мне не нравятся действия людей. Оскорбляя и затыкая рот одним, они восхваляют
Брань других, совершенно на мой взгляд, безобидных людей.

 

А что делать, если безобидный человек - дурак непроходимый? Таких здесь, похоже нет, всё больше тролли провокаторы. Или человек, сознательно вызывающий срач - овечка (баран) безобидный. Всё, спать, надоели вы, анацефалы человечки.

Сообщение отредактировал Хрю: 30 May 2013 - 23:37

[Lavina]

О! Опять борьба за справедливость! Всё-всё, ухожу в наблюдатели

ой нет, из меня борец за высшую справедливость никакой) а то бы я возглавила белоленточную оппозицию))) просто уже не раз прозвучала эта мысль - да, Макс хамит, да, нарушает правила, но он такой няша в реале, ведь я с ним катался/пил пиво/общался по телефону. я не спорю, скорее всего няша и есть. и скорее всего тоже выпила бы с ним пива с удовольствием. но он переплюнул всех записных троллей на этом форуме - это факт)) опять же, я знаю людей в реале - душки просто. а в инете тролли зачотные. одно другому как мешает?) просто Максу не удается троллить тонко и, как он выражается, многоступенчато. получается слишком жирно. потому и огребает, несмотря на то, что няша и что дружит с "папой Юлом" (с) - цитирую Макса. 

[Lavina]

Я и не реагировал. А насчёт реальности - статья в Лурке про ГСМ - это к тебе. Устраняюсь.

ты - нет. там и без тебя реагирующих было выше крыши) 

 

возвращайся) а то закиснешь с технарями) никакого веселья от них  я буду ждать)

[starper]

Был классический вброс. И всё. Смуджер таких вбросов сделал несколько, дальше действовал по классической тактике тролля ("а что плохого в этой фразе?", "вы на свой счёт это приняли?" и так далее). А от вас со Смуджером имеется в наличии то, что я называю "перекрёстным троллингом": один вбрасывает, другой изображает борца за справедливость, в какой-то момент происходит смена ролей. Очень удобно. Продолжаю следить за вашим совместным спектаклем. Пошёл за очередной порцией попкорна. Весело, однако.

Ты прав! Забавно наблюдать отстаивание идеологии вбросов и "поток" "интеллекта" от этих, играющих на лапу и на других форумах (предполагаю)) Но совершенно очевидно было как филолоХов поймали на профессиональном невежестве. Это я про Германа и игру))))

Сообщение отредактировал starper: 30 May 2013 - 23:46

[capitan Kloss]

А что делать, если безобидный человек - дурак непроходимый? Таких здесь, похоже нет, всё больше тролли провокаторы. Или человек, сознательно вызывающий срач - овечка (баран) безобидный. Всё, спать, надоели вы, анацефалы человечки.

А что делать если на горнолыжном форуме собрались не горнолыжники, а пациеты кащенко, заводящиеся с одного слова и уже выдающие такой срач, что человек вызывающий его(срач)))выглядит доктором психиатрии))))

Сообщение отредактировал capitan Kloss: 30 May 2013 - 23:54

[Lavina]

Ты прав! Забавно наблюдать отстаивание идеологии вбросов и "поток" "интеллекта" от этих, играющих на лапу и на других форумах (предполагаю)) Но совершенно очевидно было как филолоХов поймали на профессиональном невежестве. Это я про Германа и игру))))

Олег, тебе не слишком сложно держать в себе все твои предположения и подозрения? форум публичный, если ты обратишь внимание, то в правилах написано, что никто не имеет права выкладывать без разрешения человека сведения, собранные о нем вне форума. а уж тем паче свои подозрения и фантазии. чета тебя понесло не туда. тормози. 

и еще. филолоГ - профессия почетная и уважаемая. если для тебя узбекский диктор - оскорбление, то мою профессию не надо трогать, ок? я понять не могу - ты троллишь или просто оскорбить хочешь здесь кого-то? 

Сообщение отредактировал Lavina: 30 May 2013 - 23:54

[johnnie_swift]

вот скорее с джонни соглашусь

 

именно что. облажались ) перебдели что называется)))) ну а что не хватило силы и ума по-мужски выйти из ситуации, а продолжают огрызаться - так даже забавляет. если бы были извинения, я скорее бы ооооочень удивилась. а так - все норм, вписывается в образ) 

Хорошо, что могучий интеллект так и не помог Вам понять смысла моего сообщения.

 

 

 

 

Тут кто-то хотел определение тролля (провокатора). Попробую привести мнение на этот счет, переработанное и дополненное по итогам чтения "Неформата". Конкретных примеров, извините, приводить не буду - имеющий уши да услышит, имеющий глаза - увидит. Если кто узнает себя - не стесняйтесь, минусите  )

 

 

Классический тролль есть субъект, имеющий своей целью не конструктивное общение, а, как говорится, сбор лулзов.

Вся манера общения тролля продиктована этой его нехитрой потребностью. Рассмотрим характерные признаки этой манеры.

 

Первым делом - вброс. Как именно - отдельный вопрос. 

Далее, если кто-то клюнул - начинается спор. Не для истины, а просто ради спора и раздувания темы. 

 

Для поддержания спора в вечно тлеющем состоянии достаточно регулярно выбивать почву из-под ног оппонента и заставлять его оправдываться, как будто он в чем-то виноват.

 

 

Что нужно делать, чтобы выбить почву? Да ничего особенного:

 

 

- задавать как можно больше вопросов, не давая толком высказать свою точку зрения. Вопросы должны предполагать ответы да/нет, причем лучше всего, если один вариант ответа будет означать непризнание некоего очевидного факта, а второй - отказ от собственной позиции. (Пример: Вы действительно считаете Парад цирком?) Достигается этот интересный эффект подменой понятий и пр. - ну что я объясняю, специалисты есть, глаза у всех тоже есть.

 

 

- ни в коем случае не отвечать на вопросы, заданные ему. Всегда можно сослаться на то, что он, дескать, пишет с любимого айфона и "нечаянно" пропускает посты. Это позволяет не раскрывать свою позицию по вопросу и менять ее при случае. К тому же многих людей нервирует манера отвечать вопросом на вопрос.

 

 

- очень полезны "неявные" оскорбления. Очень удобно - всегда можно сказать, что это "лишь слова". Поясню. 

Есть, например, слово "сука". Ничего ужасного, всего лишь обозначение пола собаки. Но, будучи употребленным в определенном контексте - становится оскорблением, да еще каким.

То же самое и с "диктором тьмутараканского радио". Не говоря уж о том, что подобное обращение к незнакомой девушке или женщине находится явно вне норм приличия.

 

 

- помогает и неприкрытое хамство - но в этом случае тролль должен быть непростым...

 

 

О непростых троллях - думаю, что они есть. Это тролли, преследующие конкретные цели, а не просто троллящие за лулзы. И не так уж их мало. Но наверное не стоит рассуждать на эту тему - обвинят еще в нагнетании обстановки... 

 

 

Вполне возможно, что кое-кто возразит.. Дескать, все перечисленные троллевы приемы - это и есть та самая наука - риторика. Но что-то мне подсказывает, что не совсем. Видимо, тех же римлян от троллей отчасти спасало то, что на форуме могли и лицо набить  

И еще, думается мне, римляне помнили - кроме искусства вести спор есть еще искусство вести его с соблюдением неких этических норм. Вот нарушением этих норм и страдают тролли.

 

PS. Задайте себе вопрос - для чего человеку форум? Получить полезную информацию, пообщаться с приятными людьми, узнать что-то новое? Или для поиска вилок, ложек и прочих металлоконструкций? Для определения - а не вброс ли вот сейчас был сделан?

Кстати, что бы там ни было с пафосом сказано об устойчивости взрослых людей к троллингу - не надо забывать, что нервов железных не бывает ))

[Stephanich]

А что делать, если безобидный человек - дурак непроходимый? Таких здесь, похоже нет, всё больше тролли провокаторы. Или человек, сознательно вызывающий срач - овечка (баран) безобидный. Всё, спать, надоели вы, анацефалы человечки.

Я не сторонник минусов.Но мне кажется, проблема достаточно легко решаема.

Есть пункт правил

3.2. Уважительно и с пониманием относиться к другим Пользователям и Участникам Форума

 

Думаю, надо ввести расшифровку этого пункта.где должно быть следующее:Если участник А просит участника Б не комментирвать посты А, обещая, в свою очередь не комментировать посты Б, то участник Б обязан эту просьбу выполнить. Еще лучше, отправить друг друга в игнор.

НЕ выполнение-есть проявление неуважения и наказывается баном без обсуждения..

В свое время я обещалл ЛЛ не появялться в открытой им теме и не появлялся. У меня на форуме есть договоренность с тремя  участниками не комментировать друг друга. Очень удобно. Один, правда, не выдержал, но это его дело. Я продолжаю не отвечать. При такой интепретации пункта 3.2 исчезает возможность кровопролитных войн,. если один из участников этого не хочет. Тролли, автоматически, отключаются от тех участников, кто не хочет их видеть и читать

Сообщение отредактировал Stephanich: 31 May 2013 - 06:50

[Густь]

пейстня моя, так я же параноить никому не запрещаю) могу в реале тебя в Илюхой познакомить) если не очкливо тебе))) 

Цветок души моей, а Илюха-це кто-твой аффтар или твоя кукла?

ЗЫ :Да и про очкливо -  чья бы корова

[Летающий Лом]

Доброй ночи всем!

............................................................................
По поводу критики старины Макса... ну да))) он - прямой и довольно резкий в суждениях человек... лишенный излишней церимониальности)))... но после личного знакомства - а он умеет не только щекотать клаву, но и уячить по склону будьте-нате)))... обзавидуешься))) - все вопросы ЛИЧНО У МЕНЯ сразу отпали. Одим словом, руки прочь!)))

В этой связи кстати. Я видел видео катания практически всех кто пишет пктивно на форуме в технических темах.
Не видел только ММ. Хотя по его словам, они ездят большой компанией в горы, и чуть ли не у всех экшен камеры.
И другой вопрос. Если так умеет ячить по склону, чего не пишет в технических темах? Или имеет клона для технических тем?

[Летающий Лом]

Я не сторонник минусов.Но мне кажется, проблема достаточно легко решаема.
Есть пункт правил
3.2. Уважительно и с пониманием относиться к другим Пользователям и Участникам Форума

Думаю, надо ввести расшифровку этого пункта.где должно быть следующее:Если участник А просит участника Б не комментирвать посты А, обещая, в свою очередь не комментировать посты Б, то участник Б обязан эту просьбу выполнить. Еще лучше, отправить друг друга в игнор.
НЕ выполнение-есть проявление неуважения и наказывается баном без обсуждения..
В свое время я обещалл ЛЛ не появялться в открытой им теме и не появлялся. У меня на форуме есть договоренность с тремя участниками не комментировать друг друга. Очень удобно. Один, правда, не выдержал, но это его дело. Я продолжаю не отвечать. При такой интепретации пункта 3.2 исчезает возможность кровопролитных войн,. если один из участников этого не хочет. Тролли, автоматически, отключаются от тех участников, кто не хочет их видеть и читать

Очередная инсинуация.
Я ни кого не просил не писать в моих темах.
Меня, да, просили не писать. Что в партийный форум, что в Старперскую тему . и я не писал!( ну и темы благополучно скончались)
Зачем это делал Степаныч- не знаю!

Никаких нарушений правил нет. Это сугобо личный договор между двумя юзерами форума. Его можно принять, или нет.
Потому что, посты можно не комментировать, но писать в постах можно всякую хрню( в том числе и о том с кем договор), пользуясь что якобы у тя договор, и что явно раз есть договор, то тебе не смогут ответить-возразить! И именно тот, кто это может делать. Похожо на такой красивый-жульнический автобан

У нас если не забыли, свобода слова. И накладывать ограничения как- то писать или не писать , НИКТО не вправе.

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 31 May 2013 - 07:39

[lagadyan]

Доброе утро всем!
Да, именно так и обстоит. Они ездят компанией и у макса на шлемаке черная гоупроха)))... боюсь, дело в простой нехватке времени))) вот щас уже май заканчивается... а я все выцыганиваю у него видеонарезку с новогоднего куршевелевска... пока никак не вытанцовывается)))))...
Повторюсь, руки прочь!!!

[Летающий Лом]

Доброе утро всем!
Да, именно так и обстоит. Они ездят компанией и у макса на шлемаке черная гоупроха)))... боюсь, дело в простой нехватке времени))) вот щас уже май заканчивается... а я все выцыганиваю у него видеонарезку с новогоднего куршевелевска... пока никак не вытанцовывается)))))...
Повторюсь, руки прочь!!!

Вы ( они) в этом сезоне, первый раз поехали в горы? Где видео-фото прошлых сезонов?

[Smudger]

Я долго могу считать человека троллем, пока он окончательно не докажет, что он клинический идиот

 

А вот это я забираю в перлы!

Сообщение отредактировал Smudger: 31 May 2013 - 07:51

[Smudger]

Да кому нах интересны какие то моратории каких то маловнятных и малопочтенных новисов.

 

Как видите, кому-то все же интересны. В том числе, кстати, и вам, коль уж вы здесь отписались.

 

 

... а умничания и попытки выделиться сомнительным эпистоляром?... ну нах(((.

 

 

Вы находите мои тексты сомнительными?

 

 

По поводу критики старины Макса... ну да))) он - прямой и довольно резкий в суждениях человек... лишенный излишней церимониальности)))... но после личного знакомства - а он умеет не только щекотать клаву, но и уячить по склону будьте-нате))

 

Ваш "прямой и довольно резкий в суждениях человек" тут добрых три дня загонял тему, что я являюсь клоном Лавины, при этом наотрез отказывался спорить и отсреливался минусами на любые призывы достойно объясниться по возникшему спорному вопросу. Когда же jul открыл ему вселенскую тайну, что я таки клоном не являюсь, ваша звезда лыжных спусков просто скарвила из темы, на бегу выкрикивая, что де его не проведешь, все-равно он будет копать инфу и топить клонов минусами.

В итоге всего картина маслом: голословно обвинял, спорить задрислявил, извиниться не удосужился, свой косяк не признал, обещалсо мракобесить и дальше. Видимо, очень добропорядочный человек.  А вы сюда грянули, гляжу, в роли его личного аблаката, что ли? Ну что ж, вэлкам, мы всем рады.

Сообщение отредактировал Smudger: 31 May 2013 - 10:25

[lagadyan]

ЛЛ, осторожнее))) пятничным утром этот вопоос выглядит чуть провокационно))).
Разумеется, блин, не первый раз... мы поехали в Горы))). А насчет фото...видео... я аж призадумался))) но у меня такая же фигня, что и у тебя))) снимать особо некому... да и нарциссизмом страдаю не очень сильно... в общем: чукча не фотограф, чукча - практик.
Еще раз повторюсь... и уж поверь, пожалуйста, мне... для горнолыжного форума Макс катается весьма ИЗРЯДНО... впрочем, как и ВСЕ из его тусы... даже девчонки)))
Надеюсь допопрошайничать новогоднее видео... потому как оно снято " от первого лица" со шлемака... и, судя по профессиональным видовым фильмам, будет выглядеть как выложенная на экран однаждыувиденность.
А писаться на камеру, чтобы исправлять свои ошибки... бросил еще во времена ленточного Панаса... пылящегося где то на антресолях... ну нах... чем больше упражняешься, тем больше понимаешь как далеко еще до идеала))).

[capitan Kloss]

) снимать особо некому... да и нарциссизмом страдаю не очень сильно... в общем: чукча не фотограф, чукча - практик.
.

Зачем усматривать в выложенных фото нарциссизм- это просто выложенные фото, не учитесь плохому у своего друга.
Просто кто- то может что- то подсказать и подправить.

Сообщение отредактировал capitan Kloss: 31 May 2013 - 08:28

[capitan Kloss]

 
 
 
Вполне возможно, что кое-кто возразит.. Дескать, все перечисленные троллевы приемы - это и есть та самая наука - риторика. Но что-то мне подсказывает, что не совсем. Видимо, тех же римлян от троллей отчасти спасало то, что на форуме могли и лицо набить  
И еще, думается мне, римляне помнили - кроме искусства вести спор есть еще искусство вести его с соблюдением неких этических норм. Вот нарушением этих норм и страдают тролли.
 
PS. Задайте себе вопрос - для чего человеку форум? Получить полезную информацию, пообщаться с приятными людьми, узнать что-то новое? Или для поиска вилок, ложек и прочих металлоконструкций? Для определения - а не вброс ли вот сейчас был сделан?
Кстати, что бы там ни было с пафосом сказано об устойчивости взрослых людей к троллингу - не надо забывать, что нервов железных не бывает ))

Тянет на диссертацию- исторические параллели. римский форум и виртуально- гладиаторские игры на форумах современной России.
А фраза- "помогает и неприкрытое хамство" говорит, что и максик является по вашему троллем, а не максимусом сражаещимся за справедливость. Не стоит кидать камни в уже поверженного гладиатора или тролля, как вам больше нравиться.