Сообщений в теме: 418

[bitus]

На левой изображена закантовка и максимальное давление после линии падения склона. А вовсе не заклон. Заклон - это вот так (с оговорками про бедра и плечи)
А зачем нам в конце поворота уменьшать радиус дуги? Вообще-то он обычно там увеличивается, т.е. запятая. А вы говорите о повороте в форме буквы Джей.
Именно из-за неправильного представления о заклоне делаем такой вывод.
Почем нужно поверить? Не могли бы вы приложить фото позорных моментов в доказательство?
А главное - непонятно, как во время заклона в начале поворота вообще можно упасть? Рыбкой чтоль нырнуть?

А я не говорил,что уменьшить радиус хорошо в конце, а заклон опасен в начале. Речь шла без уточнения фаз поворота. Беда в том, что начав валиться внутрь крпусом,уже не перестанешь это делать до след поворота. А прикреплять правда не умею. Вы когда прикреплять учились,я тренировался

[Maykl]

Миш, второй раз кидаю ссылку на клип с райхом в трассе:
Вот
В начале со старта уходит четко с прямым корпусом, только ноги работают как Виктор и написал, далее дави мышкой на паузу и смотри рывками - на широком разводе появляется вытягивание в струнку, не чисто столбик естественно, но вместе с ногами за вешку тянется уже и тазом - приходится чтобы центр тяжести сильно не мотать. можно конечно было все тело поперек больше разбалтывать вместо такого вытягивания, задавшись целью сохранять неподвижность корпуса, но это лишняя боковая инерция и следовательно передавливание лыж в дуге.
ИМХО.

Надо бы видос найти с зимнего 2009 SL КМ где все лидеры послетали, тады и поговорим...

Сообщение отредактировал Maykl: 11 June 2009 - 15:48

[frolka]

А еще это(угл.пол.) позволяет уменьшить(благодаря лучшей зак-товке) радиус поворота,увеличить ц.б. силу и засчет этого-больше вынести ноги а самому больше остаться внутри трассы,т.е. центр тяж. пройдет по более короткому пути. И это не все: меньший радиус поворота в принципе сокращает и траекторию лыж,это очевидно

не может ЦТ находящийся ближе к ботинкам проходить меньшее расстояние, чем если он ближе к центру поворота.
не будет ли идеальной траекторией ломаная линия?
траектория минимальна, радиус поворота минимален. сказка

Все фото, кинограммы с известными спортсменами, где у них корпус "лежит" ,занимает параллельное ногам положение-это ,поверьте-позорные для них кадры,они предшествуют тяжелейшему исправлению последствий или,просто падению лыжника.

а не будет ли у вас несколько фоток с КМ или с тренирововок великих, с идеальным положением лыжника на входе в поворот гиганта? уже после перехода, но выше флага. а то чего-то только позорные попадаются.

Вот тут http://www.raich.at/ прямо на первой странице " позорная " фотка Они там другую , НЕ " позорную " не нашли ?

+1 что же это они на титул ничего лучше-то не нашли

Сообщение отредактировал frolka: 11 June 2009 - 15:59

[walentin]

Надо бы видос найти с зимнего 2009 SL КМ где все лидеры послетали, тады и поговорим...

С какого именно , а то их однако много было

[Ski_Baby]

Не случано две раскадровки, Персон и Костелич, на одном и том же участке.
Маловероятно, что обе ошибаются, да еще так похоже.

картинки выше

Сообщение отредактировал Ski_Baby: 11 June 2009 - 16:11

[ZTL]

А я не говорил,что уменьшить радиус хорошо в конце, а заклон опасен в начале. Речь шла без уточнения фаз поворота.

ОК давайте уточним фазы - условно начало, середина и конец поворота

В начале поворота будет вот так
В середине так
В конце так

Опять же смотрим пока на ноги, счас перерисую тело

Беда в том, что начав валиться внутрь крпусом,уже не перестанешь это делать до след поворота.

Полагаю, что это не так

Сообщение отредактировал ZTL: 11 June 2009 - 16:10

[frolka]

Не случано две раскадровки, Персон и Костелич, на одном и том же участке.
Маловероятно, что обе ошибаются, да еще так похоже.

да не то, чтобы ошибаются... - позорятся
и ждет их в ближайшее время если не падение, то по крайней мере тяжелейшее исправление

Сообщение отредактировал frolka: 11 June 2009 - 17:04

[Ski_Baby]

Ну да, конечно.
Тогда вопрос, кто из них прошел трассу быстрее и какое место они заняли?

Я нашел.

27 Aspen, Colorado 1 - Janica Kostelic (Croatia) 2 - Anja Paerson (Sweden)

Слалом 27 ноября 2004

Сообщение отредактировал Ski_Baby: 11 June 2009 - 17:16

[Maykl]

С какого именно , а то их однако много было

16-18.02.2009г

[Zef]

И нарисовал неправильно. На левой картинке - угол падения равен углу отражения, у тебя ошибка. Вторую я даже и рассматривать не стал
С трехдневными нас выходными, товарищи!

Какой угол падения?! Ты че курил?!

[Zef]

Спасибо, Zef,за шикарные картинки, иллюстрирующие вред от заклона и пользу от углового положения.

Вы че, рехнулись? Ил издеваетесь? Угловое положение - это тот же заклон, только дополненый ангуляцией. Заклона не будет только если поворачивать прыжками из траверса - в траверс. Или - годилем. Везде, где есть дуга - есть заклон.

[frolka]

+1 ZTL
не к чему-то конкретному, а так, вообще, по жизни
все руки до этого не доходили

Сообщение отредактировал frolka: 11 June 2009 - 17:05

[Maykl]

Вы че, рехнулись? Ил издеваетесь? Угловое положение - это тот же заклон, только дополненый ангуляцией. Заклона не будет только если поворачивать прыжками из траверса - в траверс. Или - годилем. Везде, где есть дуга - есть заклон.

Музыкальная пауза))0

Сообщение отредактировал Maykl: 11 June 2009 - 17:08

[walentin]

16-18.02.2009г

Не было такого этапа КМ http://www.fis-ski.c...i...ch&limit=20

[Maykl]

Не было такого этапа КМ http://www.fis-ski.c...i...ch&limit=20

Смотрел по ТВ...может повтор?

[Maykl]

Вот 15.02.2009 569 Val d Isere FRA Slalom M WSC

http://www.fis-ski.c...l_suchsector=AL
12.02.2009 5616 Val d Isere FRA Giant Slalom L WSC
13.02.2009 567 Val d Isere FRA Giant Slalom M WSC

14.02.2009 5617 Val d Isere FRA Slalom L WSC
15.02.2009 569 Val d Isere FRA Slalom M WSC

Эх, найти бы видосы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rank Bib FIS Code Name Year Nation Run 1 Run 2 Total Time FIS Points
1 5 50624 PRANGER Manfred 1978 AUT 52.49 51.68 1:44.17 0.00
2 7 191459 LIZEROUX Julien 1979 FRA 52.98 51.50 1:44.48 1.79
3 19 102435 JANYK Michael 1982 CAN 54.37 51.33 1:45.70 8.81
4 18 201702 NEUREUTHER Felix 1984 GER 54.98 50.91 1:45.89 9.91
5 15 501111 HARGIN Mattias 1985 SWE 54.42 51.81 1:46.23 11.87
6 24 192506 MISSILLIER Steve 1984 FRA 55.18 51.28 1:46.46 13.19
7 17 290732 THALER Patrick 1978 ITA 55.46 51.08 1:46.54 13.65
8 36 150644 KRYZL Krystof 1986 CZE 54.37 52.20 1:46.57 13.82
9 40 910000 IMBODEN Urs 1975 MDA 54.88 51.84 1:46.72 14.69
10 28 534040 COCHRAN Jimmy 1981 USA 55.98 50.85 1:46.83 15.32
11 26 421400 MYHRE Lars Elton 1984 NOR 55.61 51.85 1:47.46 18.95
12 45 480736 HOROSHILOV Alexandr 1984 RUS 55.70 52.25 1:47.95 21.77
13 38 511352 VILETTA Sandro 1986 SUI 56.64 52.32 1:48.96 27.59
14 53 380292 ZRNCIC-DIM Natko 1986 CRO 57.07 52.54 1:49.61 31.33
15 54 481006 ZUEV Stepan 1988 RUS 57.57 53.20 1:50.77 38.01
16 48 90047 GEORGIEV Stefan 1977 BUL 59.46 54.25 1:53.71 54.95
17 55 220083 BAXTER Noel 1981 GBR 57.08 56.96 1:54.04 56.85
Did not qualify for 2nd run 18 63 60088 VAN DEN BOGAERT Jeroen 1979 BEL 59.93 59.93
19 60 480610 KASAKOV Ivan 1982 RUS 1:00.32 1:00.32
20 62 480989 SCHASTNIH Alexander 1988 RUS 1:00.76 1:00.76
21 72 700830 ZAMPA Adam 1990 SVK 1:02.37 1:02.37
22 37 534959 JITLOFF Tim 1985 USA 1:02.43 1:02.43
23 65 700808 STANCEL Simon 1988 SVK 1:08.14 1:08.14
Did not qualify for final race
24 25 40332 STEVENS Hugh 1986 AUS 53.22 50.65 1:43.87
25 18 370022 JENOT Olivier 1988 MON 52.97 50.98 1:43.95
26 23 460040 NAN Ioan-Gabriel 1980 ROU 53.14 50.92 1:44.06
27 26 40363 GEIGER Christian 1988 AUS 53.66 50.83 1:44.49
28 28 40287 ROBERTSON Matthew 1983 AUS 53.08 51.74 1:44.82
29 27 410198 HOWDEN Angus 1981 NZE 53.77 51.67 1:45.44
30 62 680045 VAKHTANGISHVILI Kote 1991 GEO 53.77 52.46 1:46.23
31 45 80063 LONGHI Jhonatan 1988 BRA 54.35 52.43 1:46.78
32 44 710311 RUDIC Marko 1990 BIH 54.48 52.39 1:46.87
33 37 280020 RENZHIN Mikail 1978 ISR 54.59 52.56 1:47.15
34 64 670037 ZAKURDAEV Igor 1987 KAZ 54.56 52.88 1:47.44
35 69 680047 BENIANIDZE Alex 1991 GEO 55.27 52.85 1:48.12
36 75 670052 KHUBER Martin 1992 KAZ 55.22 52.97 1:48.19
37 72 170136 VIAL Christian 1984 DAN 55.71 53.74 1:49.45
38 54 550026 LANSMANIS Einars 1988 LAT 56.45 53.17 1:49.62
39 65 670029 PIMENOV Taras 1984 KAZ 55.40 54.37 1:49.77
40 73 30115 TORRES Agustin 1978 ARG 55.42 54.38 1:49.80
41 49 260079 SAVEH SHEMSHAKI Hossein 1985 IRA 55.96 53.85 1:49.81
42 60 60164 WILLEMSEN Victor 1989 BEL 56.45 53.84 1:50.29
43 53 260007 SAVEH SHEMSHAKI Alidad 1972 IRA 56.39 54.15 1:50.54
44 57 690036 VAKHNENKO Igor 1981 UKR 56.49 54.50 1:50.99
45 68 690086 FESHCHUK Rostyslav 1990 UKR 56.95 54.14 1:51.09
46 52 750089 DEHARI Dardan 1990 MKD 58.73 54.01 1:52.74
47 76 270010 O CONNOR Shane 1973 IRE 57.11 55.66 1:52.77
48 63 240122 SZEPESI Bertold 1990 HUN 56.87 56.65 1:53.52
49 84 170123 JAEGERSEN Alex 1991 DAN 58.53 55.39 1:53.92
50 71 690067 DOLGYY Sergiy 1984 UKR 57.77 57.02 1:54.79
51 56 260084 TIR Omid 1984 IRA 58.48 56.99 1:55.47
52 77 740018 SARKAKHYAN Abraham 1986 ARM 58.99 57.36 1:56.35
53 58 710269 BADURA Slaven 1986 BIH 58.86 57.56 1:56.42
54 94 450015 CARDELLI Marino 1987 RSM 1:01.55 59.34 2:00.89
55 86 770012 BORISOV Ivan 1979 KGZ 1:01.96 59.15 2:01.11
56 82 860004 NOTZ Cedric 1974 AZE 1:01.14 1:00.20 2:01.34
57 97 570015 SCOTT Peter 1990 RSA 1:01.64 59.74 2:01.38
58 88 770011 TRELEVSKI Dmitry 1983 KGZ 1:02.26 1:00.08 2:02.34
59 99 170135 JENSEN Nichlas Bojer 1991 DAN 1:03.94 1:00.37 2:04.31
60 102 770006 BORISOV Igor 1965 KGZ 1:04.63 1:01.71 2:06.34
61 96 770007 TRELEVSKI Alexander 1982 KGZ 1:05.20 1:01.88 2:07.08
62 89 540001 VON HOHENLOHE Hubertus 1959 MEX 1:04.68 1:02.56 2:07.24
63 91 340040 MEHANNA Jamil 1978 LIB 1:05.11 1:04.43 2:09.54
64 85 740028 MANUKYAN Yura 1991 ARM 1:06.10 1:04.18 2:10.28
65 90 958400 TRAVERS Dow 1987 CAY 1:06.09 1:04.97 2:11.06
66 105 890003 SHYAM Kumar-Dhakal 1981 NEP 1:08.63 1:07.30 2:15.93
67 100 941000 NKRUMAH-ACHEAMPONG Kwame 1974 GHA 1:11.50 1:10.02 2:21.52
Disqualified 2nd run
52 250127 BJOERGVINSSON Bjoergvin 1980 ISL
43 420148 KARLSEN Truls Ove 1975 NOR
27 100115 GRANDI Thomas 1972 CAN
22 501101 BYGGMARK Jens 1985 SWE
4 50625 RAICH Benjamin 1978 AUT
Disqualified 1st run
71 680041 ABRAMASHVILI Iason 1988 GEO
69 410270 CAFE Tim 1987 NZE
39 150594 TREJBAL Filip 1985 CZE
32 191640 ANSELMET Alexandre 1980 FRA
29 102922 WHITE Trevor 1984 CAN
10 53831 HIRSCHER Marcel 1989 AUT
Disqualified doping offence
83 340033 SALAMEH Georges 1976 LIB
Did not finish 2nd run
56 180534 SANDELL Marcus 1987 FIN
42 180292 LEINO Jukka 1978 FIN
16 510890 ZURBRIGGEN Silvan 1981 SUI
13 560425 VAJDIC Bernard 1980 SLO
11 534562 LIGETY Ted 1984 USA
8 500499 BROLENIUS Johan 1977 SWE
3 292491 MOELGG Manfred 1982 ITA
1 192665 GRANGE Jean-Baptiste 1984 FRA
Did not finish 1st run
75 250267 SIGURGEIRSSON Stefan Jon 1989 ISL
74 750088 RISTEVSKI Antonio 1989 MKD
73 490958 CAPDEVILA Guillem 1985 SPA
70 380298 SIROKI Tin 1987 CRO
68 700724 BABUSIAK Jaroslav 1984 SVK
67 910001 ROUX Christophe 1983 MDA
66 430429 BYDLINSKI Maciej 1988 POL
64 60160 ALAERTS Kai 1989 BEL
61 380296 MARINELLI Danko 1987 CRO
59 400163 ROOIJ VAN Joery 1986 NED
58 400131 QUARTEL DE Alwin 1983 NED
57 90131 GEORGIEV Georgi 1987 BUL
51 220689 RYDING David 1986 GBR
50 300804 MINAGAWA Kentaro 1977 JPN
49 30149 SIMARI BIRKNER Cristian Javier 1980 ARG
47 40255 BRAUER Jono 1981 AUS
46 380290 SAMSAL Dalibor 1985 CRO
44 421483 JANSRUD Kjetil 1985 NOR
41 92591 ALBRECHT Kilian 1973 BUL
35 201422 KOGLER Stefan 1981 GER
34 301312 SASAKI Akira 1981 JPN
33 102239 COUSINEAU Julien 1981 CAN
31 510997 BERTHOD Marc 1983 SUI
30 301709 YUASA Naoki 1983 JPN
25 511127 GINI Marc 1984 SUI
23 560355 VALENCIC Mitja 1978 SLO
21 560371 DRAGSIC Mitja 1979 SLO
20 293098 RAZZOLI Giuliano 1984 ITA
14 50707 MATT Mario 1979 AUT
12 532431 MILLER Bode 1977 USA
9 501017 MYHRER Andre 1983 SWE
6 50605 HERBST Reinfried 1978 AUT
2 290478 ROCCA Giorgio 1975 ITA



Slalom L WSC
1 6 206001 RIESCH Maria 1984 GER 55.63 56.17 1:51.80 0.00
2 1 155415 ZAHROBSKA Sarka 1985 CZE 55.47 57.10 1:52.57 4.13
3 5 185140 POUTIAINEN Tanja 1980 FIN 55.91 56.98 1:52.89 5.85
4 17 295445 KARBON Denise 1980 ITA 55.95 56.95 1:52.90 5.90
5 12 295435 GIUS Nicole 1980 ITA 56.75 56.18 1:52.93 6.06
6 38 515997 FEIERABEND Denise 1989 SUI 56.46 57.03 1:53.49 9.07
7 11 385032 JELUSIC Ana 1986 CRO 56.04 57.63 1:53.67 10.04
8 22 206035 CHMELAR Fanny 1985 GER 56.62 57.14 1:53.76 10.52
9 4 505483 PAERSON Anja

Сообщение отредактировал Maykl: 11 June 2009 - 18:39

[AlMich]

Куш в феврале, на победном этапе в Сестриере. Не видно, чтобы швейцарцы отказались от заклонов

На обеих кинограммах, заклон на третьем кадре, все остальные - не заклон!

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Maykl]

и ради одного кадра столько текста исписали

Сообщение отредактировал HappyNY: 11 June 2009 - 20:15

[AlMich]

Райх, в том же повороте. Он, правда, плохо прошел поворот, который на второй кинограмме Куша.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал AlMich: 11 June 2009 - 17:50

[moresnow]

Зашел сегодня в тему и создалось полное впечатленией что....... господа, отсыпте травы пожалуйста