Walerievlev

Прикрепляю вдогон у кого, по-моему, получилось. Склон 30 град, человеку немного за 40. На мой взгляд, вполне по ГГ.

 

Тренировка на Волчихе для Маха.wmv

 

З.Ы. Ну что, будем насчет "взглядов" спорить  ?

З.З.Ы. Извините, прикрепилось почему-то большим объемом

А что сам говорит, тот за сорок, у кого получилось? Или он не знает, что за него  вписываются?

Есть на видео перецентровка, короткие, заклоны. Нету правда струнки и уклона в 30 градусов - от силы 15, что не умаляет заслуг в достижении такого действительно высокого  уровня техники. Дак пусть скажет как он "ежедневно" выезжал на короткие сгибая их, мгновенно перецентровывался и заклонялся и в итоге достиг такого уровня техники?  Что именно для этого он делал? Или все короткие и заклоны это следствия, а суть действий в другом?

Вот видео по технике очень похоже на Ваше, и у него тоже получилось:

А в комментариях известный инструктор  говорит что это благодаря  "Академическая и авторская методики позволяют, с нуля начинающему, лыжнику, научиться уверенно, красиво, без страха, ездить GS, SL по трассам и вне трассы -- уже через 2-4-6 часов от начала обучения. Для инсталляции профессиональной техники используются методики из скиакадемии идеомоторная, дыхательная, НЛП и специальные асаны." Так может в этом секрет успеха.

А может еще есть какие другие асаны?

Пусть бы тот, который за сорок, за Ваш "базар" ответил бы? Ездить как Костелич за 2-4-6 часов каждый сможет, а вот рассказать????

Оффтоп, но как посмотреть. Стимул долголетия. Есть еще кого лет пятнадцать учить "летать" над склоном и быть в ответе за это.

 

Валерий, вроде, ты меня заподозрил, что я только "смутно догадываюсь",

На тренировках надо увеличиватьсвою предельную скорость, т.е скорость.при которой ты сохраняешь контроль над ситуацией.

 Степаныч, на счет "смутно" я свою ошибку сам понял, каюсь и извиняюсь, и через 20 минут стал ее править и поправил на "подразумеваетЕ" (можешь по времени проверить выложено и откорректировано), думал ты не успеешь углядеть. Но ты шустеррр!!! Тебя не догнать.

И тут тебя понял, мы то как раз и тренируемся, где ломить надо. Но заметь, если же  будешь "сознательно" тренировать "тормоза", то просто их закатаешь. Вот поэтому и надо ускорятся, а в гонке пусть "самосохранение" само включается. Мы пока этим из за  "мизерного" наката  не обладаем, что привело к некоторым неудачам, но надеемся нагнать.

На сим хорош тереть.

Валерий. то, что есть "самопроизвольное" ускорение, еще много лет назад догадался Ньютон.

 

Значит, чтоб не разогнаться до 100км/ч, которые обеспечиваются "самопроизвольно", надо в каждом повороте скидыватьскорость

 

Никуда Лигетти себя не вытаскивает. ВЫтаскивает его сила инерции, в основном.Хотя бывает и ускоряется.. Важно правильно зайтив поворот.

 

Учимся тормозить(назови это контрорлем скорости))) так, чтоб ехать все время со скоростью

 

Если после полета на крутом склоне произошло такое торможение, что его надо компенсировать дополнительными усилиями, а не за счет"самопроизвольного" ускорения, техника недостаточно хорошая.. это однозначно. 100%.

 

Уметь надо поддерживать свою предельную скорость и все время ее увеличивать.!!!!

Степаныч, не передергивай.

Я  подозреваю,  что такое потенциал силы тяжести (конечно возрастное и все забыл, но с гравиметром на практике побегал петлями, на производстве не удалось, но в работах по определению ПЗ-90 (параметры земли) есть и доля моего участия, хоть и микроскопическая в масштабах SU).

Ты еще скажи, что на Килиманджаро, если трассу направить на восток, гонщику  несамопроизвольно тормозить больше придется, чтобы не убиться, чем в Альпах. Учти при этом широту, сжатие эллипсоида, разность нормальных высот и кучу других обременений.

Вот только я предлагаю, в отличии от тебя, бороться не с самопроизвольным ускорением, а с самопроизвольным торможением.

И Лигети, чтоб правильно войти именно "вытаскивает" себя на внутреннюю (заметь, что это слово в кавычках), именно прилагает дополнительные усилия, чтобы "подтянуть" корпус вперед на плюсну внутренней и уже с нее, разводя корпус и лыжи вылететь, ускорившись,  в новую дугу. Если этого не делать, то  будет Лом, которого ты пытаешься вразумить, не разобравшись в главном. Лом то как раз и пытается ускорится, только не в тот момент это начинает, но это его ступор. Так что прибереги 100% для чего то еще, здесь не катит.

 

А последняя фраза - это что борьба противоположностей? Уж определись тогда - скидывать или увеличивать.

Дальнейшая дискуссия бессмыслена. Как догадалась merry_candy, надо сначала все через себя пропустить, тогда придет осознание. Ньютона тоже осенило, когда   яблоко по его голове торкнуло, хотя наверняка видел, что лупили они по головам других gardener - ов

 Молодцы! Как Серега  себя чувствует на жестком склоне? Так понимаю у вас дома натурпродукт , а  к насыпному надо привыкать...

Периодически бываем на жестком, поэтому привыкание (адаптация)  проходит быстро и безболезнено. Конечно прогресс шел бы гораздо быстрее, если бы дома был бетон. Но взяв направление на правильный расклад фаз поворота по дуге, работать можно и на мягком. Если весь цикл поворота верный, то при переходе на жесткий не срывает,  уверенность только укрепляется и углы закантовки увеличиваются. В конце сезона, попробовав по ходу R35, вернулись на R21, на которых  за счет геометрии мощнее выкидывает из дуги и как не странно на мягком особо не проваливается снег,  позволяет достигать  бОльших углов закантовки и большего распрямления на входе. Решили лучше нарабатывать большие углы, нежели прикатывать R35 на мягком, которые конкретно проваливаются при увеличении угла закантовки, закатывая "недокантовку". Думаем в дальнейшем больших проблем не должно возникнуть с R35 на жестком, если выстроим правильную базу в движениях.

Скажите мне, почему лыжа, имеющая при угле закантовки 60 градусов "врезающую составляющую"

0,5 от силы давления в лыжу так склонна срываться? Даже при "столбовом заклоне".

.....

Имхо, проблема "недержания" лыж, ощущение неуверенной опоры на внешнюю  - одна из основных для прогресса в катании. У меня по крайней мере - основная. Все остальное - ради решения этой проблемы в первую очередь. Но безрезультатно пока, особенно на очень жестком. Есть какое - то состояние снега, когда еще не слишком жестко, но уже держит - не ползет склон под лыжей. Но хочется такого контроля всегда, а не только в удачные денечки...

Не буду вдаваться в 2mg НиКа и 150 кг Степаныча. Скажу по проще.

При разводе траекторий корпуса и лыж в полете без опоры на склон даже при безотрывной проводке, не говоря уж об отрывной, в момент приземления и проката дуги направление движения корпуса и лыж стремится уравняться и вся система лыжник-лыжи просто катят вниз по склону до критического состояния на выходе из дуги, где давление снимается, корпус улетает в новую дугу и срыва не происходит.

При выезде на "короткие" и выдавливания "столбово" себя с них в новую дугу, лыжи вы опередить не можете, то есть нет перецентровки, хоть и утверждается, что она должна мгновенно произойти, давите их вбок от себя и направления движения корпуса, мало того, опаздываете по дуге, перерезаете и как следствие на крутом срываетесь или заваливаетесь

Зачем нужна работа палками понятно только тем, кто ими умеет работать.

Без палок ездить таким лыжникам просто менее удобно.

Разговоры на эту тему могут оценить процентов 5 от силы 10 катающихся.

Начинающим палки для поворота реально не нужны.

Это справедливо для лыжников вплоть до достаточно продвинутого уровня.

Ник!!! Прямо в тему топика!! Четкий вредный совет начинающим!

 

В ответе за "любовь-нелюбовь" к палкам (и в целом за начинающего), тот кто приручает начинающего к катанию и умению работать палками.

 

Вот свежий пример от 24 марта этого года, конкретный начинающий из нашей семейной династии, 5 лет. Работает конкретно с палками (верхняя "детская" группа, приглядеться - увидишь, можно качество воспроизведения на ютубе повыше поставить - четче видно). Выполняет повороты из упора с уколом. По нашему для более понятного восприятия  молодого обучающегося -"Поворот вокруг укола":

 

Без палок на этом склоне его надо было поставить в плуг в позу "срущего гуся"  (как раз на заднем плане там есть такая пара начинающих без палок) и так "справедливо" катать до продвинутого уровня?

 

Так что надо к этому вопросу более конструктивно подойти и принять позицию  - либо остаться в лагере поумневшего в "разлив" троля олигофрена, либо перейти на другую сторону и  повысить Ваш означенный 5 -10-ти процентный состав оценщиков.

45 градусов ровно половина от 90?-)
Нарисуйте здесь этот угол.
Тогда наглядно будет видно, что примерно такой уклон на Туксе есть. Может быть это как раз и 8а.
Если сравнивать с Харакири ( там величина известна всем ), вполне на Туксе похоже на 50 градусов.

Зы. Причин не доверять прибору под названием Айфон- не вижу.

Для наглядности и "калибровки" аяйфона можно и повторится (где-то давненько об этом методе писал).

Чтобы определить угол склона до 45 или более надо (надо делать втроем - один у палки, один у колодки лыжи, один у пятки лыжи):

Воткнуть в склон палку по отвесной линии. (Как по отвесной  уж сообразите)

Приложите к палке лыжу вверх скользяком с касанием в районе носка палки и упором пятки в склон.

Поставьте на лыжу стакан в районе колодки. Налейте в стакан жидкость 40⁰ - на морозе не мерзнет.

Двигая лыжу по палке в районе носка (пятка не подвижна) уравняйте уровень жидкости в стакане с краями стакана.

Измерьте расстояния по лыже от пятки (склона) до касания палки и по палке от касания носка лыжи до склона.

Если эти расстояния равны, то угол 45, если по лыже больше, то меньше 45, если по палке больше, то больше 45.

Выпейте содержимое стакана.

Поменяйтесь местами, повторите операцию и пусть выпьет второй а затем и третий.

Таким образом, проведя три серии независимых измерений выведя среднее, посчитав углы через тангенсы, секисы, косекисы, выпив жидкость 40⁰ объемом примерно 0,5 литра на троих получите просветление в этом вопросе.

для понимания роли коленной ангуляции посмотри статью И.Изыльметьева.
https://www.ski.ru//...27/2_34377.html
При входе в поворот, когда нагрузки на лыжи еще небольшие, подключение коленной ангуляции облегчает процесс врезания

Не прав Изыльметьев. Загрузив мозг мозг графиками, стрелками, силами, в итоге про Куша говорит прямо-противоположное его действиям. На третьем кадре Куш не "ангулирует вниз" на выходе, а наооборот идет вверх на внутренюю, развернув корпус уже в новый поворот. Ангулировал он раньше, и не специально добавляя коленями, а смещая таз и бедра над флагом внутрь прежнего поворота, результатом чего и была некая ангуляция коленная. Специально поддернуть коленями - к этому надо готовится, на что времени тут (в повороте) не хватит, или накатывать до автомата - а это вредно и тут прав Приморец.
Ангуляция в колене - побочный "прдукт" максимального продвижения бедер и таза в поворот, ягодицей к склону. Специально давить коленями - это как раз и есть не понимание правильного смысла движений.

С географией чуть напутано. Тында не в заполярье и склон не самый северный в нашей стране. А все остальное верно. Тында не так далеко от полюса холода - Оймякона (который кстати тоже не в заполярье), всего каких то 1000 км. Тында находится на отрогах Становика и попадает в зону устойчивого Якутского континентального антициклона. От того и холода.

И что все так фатально! Я уже заимел данные лыжи! Что ж менять на GS? Или все-таки есть варианты? Я ж не претендую на шаблонную технику - хочется прогрессировать, стремиться к нему - к шаблону!

Нет не фатально! Не пугайтесь так сильно категоричностью молодых. Постепенно и Вы сможете "раскачать" себя вот до этого -
! was using a Rossignol 165 Slalom FIS ski on that day:

Обратите внимание как продвигает бедра и таз в поворот, "прокачивает" дугу. Пока летит - отдыхает.

Или тут - с 45 секунды упражняется в дугах на слаломных и ритм не очень высокий (про замедленное не говорю):

Динамика нормальная. Немного частите. Ритм врзьмите как здесь:

Посмотрите на продвижение бедер и таза, на "прокачку" дуги, вертикальную работу. У Вас бедра, таз, корпус изначально хорошо двинувшись, потом статично замирают до выхода - нет вертикальной работы по "синусоиде". У Шифрин это движение тоже короткое, но оно есть в отличии от Вас. Надо не просто стараться зад подопустить, а опираясь в стопу внешней ноги, подать бедра-таз-корпус вперед-внутрь. Можно вообще поездить в одну внешнюю, отрывая внутреннюю при проводке дуги.
Обратите внимание на работу рук. Сдвоенный укол не обязательно, можно колоть и одной долинной палкой.
Чтоб поставить руки, поездите в дугах, держа перед собой горизонтально палку в слегка расслабленных руках, локти чуть согнуты. Для координации работы рук поделайте хотя бы упражнение "супер-герой" - без палок, внешняя ладонь приложена к сбоку к колену внешней ноги, внутренняя показывает жест "Ильича" на бронивичке; в переходе между дуг руки меняем (ладонь чуть вверх-вперед-"в долину", без маха "заспину", чтоб небыло излишнего закручивания)

Вот в  таком видении составляющих спортивного поворота мы утвердились  на сегодняшний день.

Спорить ни с кем не собираюсь. Просто есть желание поделиться своими мыслями с теми, кого это заинтересует. Может, в дальнейшем буду расширять ссылками на какие-то конкретные упражнения для...

Читать далее в блоге >>

Вот к такому видению составляющих спортивного поворота мы подошли на сегодняшний день.

Спорить ни с кем не собираюсь. Просто есть желание поделиться своими мыслями с теми, кого это заинтересует. Может в дальнейшем буду расширять ссылками на какие то конкретные упражнения для наработки движений, сейчас...Читать далее в блоге >>

На мой взгляд.
Вы пытаетесь рулить, ставя чуть закантованную лыжу в упор движением колен и бедер. Все что сказали на yourski, справедливо. Философия Вашей езды - "хочу повернуть на лыжах". А надо философию поменять на - "хочу проехать на лыжах, максимально поставленных на канты". Причем чтоб все это было не поперек склона, хотя на первом этапе этого не избежать. Уж какую дугу лыжи при этом выпишут - это на первом этапе не должно быть вопросом для заморачивания.

Начните со сгибаний и распрямлений. То что вы делаете - приседания, это совсем не верное движение. Подбор ног и группировка тела при продвижении по дуге конечно должны быть, но не из этого положения и не сейчас, на этом этапе. Сначала просто в прямом спуске выполните сгибание ног (не приседание а сгибание - подбор ног, но не поддергивание) - руки вперед, с чуть ощутимым давлением на пятки но чтоб при этом не уйти пятой точкой назад (все должно быть максимально над центром лыжи), и тут же распрямление ног и корпуса вверх, вперед на носки - руки чуть в стороны, давление на плюсну очень ощутимое. Поездив так в прямом спуске - сгибание-распрямление-сгибание распрямление, можно перейти к распрямлению вперед-в строну. Сначала по одной дуге влево вправо из прямого спуска, а потом сопрягая дуги. Вот тут то и надо, чтобы ход мысли был таков - я ухожу в сторону, чтобы лыжи максимально встали на канты и заскользили на них вниз. И надо стараться, чтобы лыжи встали на канты над линией падения и вы в этот момент максимально, на сколько это возможно были распрямлены на внешнюю ногу, а дальше продвигаясь по дуге уже в линии падения надо начинать сгибание-подбор ног. И сразу старайтесь при распрямлении работать во внешнюю ногу, а внутреннюю даже слегка подбирать под себя, но при этом колено внутренней старайтесь дожимать к склону. Правильно и вовремя выполненный укол очень важен - он помогает, дает начальный импульс распрямлению тела.
А еще полезно упражнение - переступание на кантах - внешняя - внутренняя - внешняя - внутренняя при движении по дуге, причем начало каждой дуги с хорошего распрямления от новой внешней. Это как раз отучает от руления коленями и бедрами.