Сообщений в теме: 3104

[sergB5]

любой, даже самый совершенный, механизм можно использовать по-разному.

я уже приводил пример - попробуйте на..например, рапторе, истребителе 5-го поколения, совершенной машине, погрузится в марианскую впадину. Не получится - он для другого. Машина "эрэфия"тоже заточена под другое.Она хороша, но только для определенных целеи и людей. Даже если вы сядете в кабину пилота, вам придется либо использовать ее по назначению, либо ломать.

[sergB5]

Серж, возьми какой-нибудь старый Мерседес и поменяй постепенно все узлы на новые. Ты его не узнаешь!

Неужели меня никто не понимает? Заменишь старое на новое в рамках старой конструкции - он останется все тем же мерседесом со всеми изначальными свойствами, только жизнь ему продлишь, а так - вся та же старая машина по характеристикам. жигули лучше приводить в пример, понятнее. Там хоть мульон деталей смени - все равно жигули.

Сообщение отредактировал sergB5: 10 December 2011 - 21:41

[Южнейка]

И по мелочи не будет, иначе это создаст прецедент . Уголовные дела по фактам фальсификации возбудят, но вот эти итоговые цифры менять не будут :

мож и возбудят, но не доведут до конца.. Ну как они могут осудить тех, от кого сами требовали делать фальсификации и деньги на это выделяли.


Польза от этого митинга не в прошлом (никто не изменит результаты, не посадит "карусельщиков".. Максимум отменят результаты в 1-3 пунктах голосования), а в будующем. Это повод властям задуматься и более уважительно относиться к людям.

т.о. следующий митинг 24 декабря (вроде так).





такие дела, если без революции с кровью, быстро не делаются и изменения достаточно постепенно происходят. Вот хватит ли терпения? Надежда на резковозникшую мудрость ВВ и ДАМ минимальна..

Т. о... остается надеяться на мудрость людей...

Сообщение отредактировал Южнейка: 10 December 2011 - 21:45

[Stephanich]

То, что от замены шестеренки в механизме ровным счетом ничего не поменяется. Механизм останется прежним, и туда войдет только такая же по форме и свойствам шестеренка. Поэтому требования - снести Чурова глупы. Вы ничего не меняете этим. А вот на изменение механизма чота никто не замахивается.

Серж, ну право. Отставка Чурова-это чисто символический акт. все будет решаться в судах по поданным искам. Если исков сотни, а, может, тысячи и если даже по 10 искам будут решения судей наказать с обнародованием фамилий и фото мухлевщиков, на след. выборах мало кто из членов УИК захочет рисковать свободой.А, ведь, наблюдателей будет больше. А положительные решения будут, среди судей есть и нормальные. Наверняка, КПРФ может дойти до Страсбурга. А это надо правительсву?

[sasha k2]

Неужели меня никто не понимает? Заменишь старое на новое в рамках старой конструкции - он останется все тем же мерседесом со всеми изначальными свойствами, только жизнь ему продлишь, а так - вся та же старая машина по характеристикам. жигули лучше приводить в пример, понятнее. Там хоть мульон деталей смени - все равно жигули.

Серж, я тя понимаю и полностью согласен. И все же надо че та делать , вернее все что в силах. И голосовать и наблюдателем работать и самое главное, на митинги ходить.

Мне не понятно, какая разница с точки зрения чурова - пойдут его оспаривать наблюдатели с мест, или пойдут в суд просто теоретически предполагающие, что он в комп вбил не то. Наоборот со вторыми легче и возни меньше. С первыми ты немного открываешься и даешь повод для разборок. А так все посчитали, все сошлось, все довольны. А потом бац - и невероятная цифра. Ну и иди оспаривай. Ничего у тя на руках нет, и не получишь. Я не ради спора, просто логики понять не могу. Если у меня и так все в руках, и никто не сможет меня за эти руки схватить никогда - зачем заниматься мелким жульничеством? Ради спортивного интереса?

И это я озвучивал в начале темы, только коротко Типо, зачем морочиться с вбросами и каруселями, если можно подправить итоговые цифры, которые, кроме Чурова, известны небольшому кругу людей. продажных людей

Сообщение отредактировал sasha k2: 10 December 2011 - 21:53

[Южнейка]

для того, чтобы начались суды и отменили результат выборов.. для этого, действительно, нужно чтобы миллионы по всей стране вышли на митинги. А этого в ближайшее время не будет.
Будут путинские "выборы".. ТАм , учитывая происшедшее" не так нагло будут "каруселить".. более тонкие ходы придумают. .. Путинские пиарщики до марта спать не будут и придумывать как "влюбить" "избирателя" в вовочку

[Stephanich]

Неужели меня никто не понимает? Заменишь старое на новое в рамках старой конструкции - он останется все тем же мерседесом со всеми изначальными свойствами, только жизнь ему продлишь, а так - вся та же старая машина по характеристикам. жигули лучше приводить в пример, понятнее. Там хоть мульон деталей смени - все равно жигули.

Твоя логика понятна. Но ты пойми, что ВСЕ ПОЛИТИКИ, практически, одинаковые, что ЕдРа, что твоя оппозиция., что КПРФ. Им хочется быть у власти и они перегрызут соперника при первой возможности.. И мы может использовать ихнюю жажду власти-создать ситуацию, при которой есть две партии, близкие по силе, и только от нас будет зависеть, кто будет у власти. И только в этом случае партия, находящаяся у власти, будет делать что-то полезное для людей. Ну, ты же видишь, нет никаких реальных партий в США кроме абсолютно одинаковых демократов и республиканцев.
А какие баталии разворачива.ются, как они бьются за иэбирателя

[sergB5]

на след. выборах мало кто из членов УИК захочет рисковать свободой.А, ведь, наблюдателей будет больше.

Хорошо. Испугаются и перестанут мухлевать, допустим. Но останутся 4 назначенных мумии. Чего, так и будем между ними бегать? А ведь никого другого, кроме этих прикормленных и доказавших свою лояльность, на поляну не пустят. А допуск других - развал системы.

[auk]

И по мелочи не будет, иначе это создаст прецедент . Уголовные дела по фактам фальсификации возбудят, но вот эти итоговые цифры менять не будут :

Вот на это я предлагал спорить

Итоговые цифры менять, думаю, не будут. Проверка законности решений участковых комиссий об итогах голосования не относится к компетенции ЦИКа. Выборы признаны действительными, протокол подписан. Речь может идти только "об отдельных нарушениях". А в обрушении всей политической системы не заинтересован никто, в том числе и "пострадавшие".

[Камч]

Тоже сегодня была на Болотной ... самым важным не покататься на лыжах на пупырях, а проявить свою гражданскую позицию.

+ 1 !!!

[sasha k2]

Хорошо. Испугаются и перестанут мухлевать, допустим. Но останутся 4 назначенных мумии. Чего, так и будем между ними бегать? А ведь никого другого, кроме этих прикормленных и доказавших свою лояльность, на поляну не пустят. А допуск других - развал системы.

Ну а че ты тогда на Манежке делал ? Адреналинчика зацепить ходил ?

Сообщение отредактировал sasha k2: 10 December 2011 - 22:02

[auk]

А ведь никого другого, кроме этих прикормленных и доказавших свою лояльность, на поляну не пустят. А допуск других - развал системы.

Почему обязательно развал? Просто этап. "Система" меняется каждый день, приспосабливается, эволюционирует. А механистический подход для моделирования развития столь сложных систем просто не применим.

попробуйте на..например, рапторе, истребителе 5-го поколения, совершенной машине, погрузится в марианскую впадину. Не получится - он для другого. Машина "эрэфия"тоже заточена под другое.Она хороша, но только для определенных целеи и людей. Даже если вы сядете в кабину пилота, вам придется либо использовать ее по назначению, либо ломать.

[Igorello]

Машина "эрэфия"тоже заточена под другое.Она хороша...

вот честно, мой 17-летний сын мне вчера сказал, глядя на происходящее - валить надо отсюда (у нас был долгий разовор). мне именно это страшно, но я ему помогу, чем смогу.
а машина "эрэфия" не заточена под это, это её так используют. запас прочности пока позволяет. а мне очень не хочется, чтобы мой сын отсюда свалил. здесь мои (и его, естественно) предки жили.
вот такое вот противоречие в маленькой ячейке общества. пока я использую свой протест здесь, в инете.

Сообщение отредактировал Igorello: 10 December 2011 - 22:24

[Камч]

Саш, Серж, в случае с выборами и властью работает закон перехода количества в качество. Шестеренки, чурки, бутылки виски это категории механистические, а общество иначе устроено.

Почему обязательно развал? Просто этап. "Система" меняется каждый день, приспосабливается, эволюционирует. А механистический подход для моделирования развития столь сложных систем просто не применим.

О! То же яйцо, тока в профиль!

Сообщение отредактировал Камч: 10 December 2011 - 22:10

[sergB5]

Им хочется быть у власти и они перегрызут соперника при первой возможности..

Да они из одного ведомства. Зю выиграл выборы в 96-м, и чего? отошел быстро, по приказу, и все.Никого не перегрыз

[sergB5]

а машина "эрэфия" не заточена под это, это её так используют.

Путин последовательно обнулил:

Совет Федерации
Губернаторский корпус
Государственную Думу
Правительство
И закончил обнулением Президента.
Все - все что было в российском государстве Путиным обнулено.

От ГОСУДАРСТВА не осталось НИЧЕГО. Ничего кроме Путина.
(с)
я могу добавить суды, ментуру и пр.

[auk]

Неужели меня никто не понимает? Заменишь старое на новое в рамках старой конструкции - он останется все тем же мерседесом со всеми изначальными свойствами, только жизнь ему продлишь, а так - вся та же старая машина по характеристикам. жигули лучше приводить в пример, понятнее. Там хоть мульон деталей смени - все равно жигули.

Даже если вернуться в механистические рамки, то, как сегодня функционирует "машина эрефия", является недокументированной особенностью относительно ее формального назначения. И замена узлов на исправные, даже в рамках заявленной конфигурации, неизбежно отразиться на ее эксплуатационных характеристиках.

[auk]

От ГОСУДАРСТВА не осталось НИЧЕГО. Ничего кроме Путина.
(с)

Митинг-то хоть был сегодня?

[vilan]

Даже если вернуться в механистические рамки, то, как сегодня функционирует "машина эрефия", является недокументированной особенностью относительно ее формального назначения. И замена узлов на исправные, даже в рамках заявленной конфигурации, неизбежно отразиться на ее эксплуатационных характеристиках.

Здорово сказал. Соглашусь.

[Южнейка]

вот честно, мой 17-летний сын мне вчера сказал, глядя на происходящее - валить надо отсюда (у нас был долгий разовор). мне именно это страшно. я ему помогу, чем смогу.
а машина "эрэфия" не заточена под это, это её так используют. запас прочности пока позволяет. а мне очень не хочется, чтобы мой сын отсюда свалил. здесь мои (и его, естественно) предки жили.
вот такое вот противоречие в маленькой ячейке общества. пока я использую свой протест здесь, в инете.

твой сын прав. У нас очень долго не будет правового государства.. Разве только лет через 30. А ему хочется сейчас жить в нормальном государстве.