Сообщений в теме: 326

[Revkuts]

А что Татьяна, господин Georg Capaul Director of SnowSports, Holderness School, тоже мракобес?

А кто он такой? До твоего поста мы вообще ничего о нем не знали... Надо будет у Сергеева спросить, что это за фрукт

[samovar]

Зачем у Сергеева, "Спросите у тренера" на Youcansci - Ссылка

[samovar]

В этой статье как раз интересно , что поворот делится на три фазы- Фазах поворота

- инициирование,
- поворот
- завершение / подготовка.


Тоесть выход из дуги и нулевая фаза как раз объеденены!

[Revkuts]

Зачем у Сергеева, "Спросите у тренера" на Youcansci - Ссылка

А это еще кто такой?

[samovar]

Читайте внимательнее, статья на сайте Грега, но написана Георгом Capaul - главным тренером слалома и слалома-гиганта с 1998 года американской женской команды.

В русском разделе почему- то статьи нет.

Гугловский перевод- Ссылка

3 - я статья с конца.

Сообщение отредактировал samovar: 19 January 2010 - 11:02

[samovar]

Вот примерно о том-же, выше уже постил эту ссылку- Ссылка

[Revkuts]

Читайте внимательнее, статья на сайте Грега, но написана Георгом Capaul

Самовар, чуйство юмора куда дел? Я ж стебанулся немного. Смайлик вроде поставил...

[samovar]

Похоже я того. Лоханулся. Уже все Георга Капауля знают.

[Cucciola]

Чуть плавнее, естественно, но движение распрямления ног без отталкивания от лыж идет.
Сходство именно в переводе ног, ктороый идет как по воздуху, лыжа выкатывается, но ты ее не чувствуешь в этот момент как опору. Так, слегка, конечно "ведешь" но только чтобы не потерять, не более того. Загрузка - когда она уже выйдет вбок на достаточное расстояние и в нужное положение - уже зарулит в параллель с движением тела примерно...

ИМХО, в корне неправильно и недопустимо.

[Revkuts]

ИМХО, в корне неправильно и недопустимо.

Для чего? Для свободного катания или для трассы?
Почему так - я могу объяснить: лыжник меньше работает, больше держит нагрузку на распрямленных ногах (прямой внешней), следовательно, меньше устает и дольше проскользит дугами в свое удовольствие выполняя глубокую закановку а не стоя над лыжами. Хотелось бы описание корня недопустимости более подробного, как и зачем.

[bitus]

ИМХО, в корне неправильно и недопустимо.

Ну зачем уж так категорично? На чем Вы основываете свое утверждение?
Вы , сударыня, когда- нибудь съезжали на велике с горки? Быстро- быстро. Если при этом крутить педали, то нагрузки на ноги не будет- Вы просто не успеваете ногами за скоростью спуска. Но при этом едете, не падаете, и даже ускоряетесь, но не за счет мышечной силы, а только благодаря скатывающей силе. Вот на лыжах бывает такая-же фигня. И это не то чтобы не правильно, это- реальность соотношения класса слаломиста и сложности трассы. И это уж точно допустимо. Иначе , бывает, не получается. Даже у чемпионов.

[ZTL]

Извини, что не отвечала, меня вчера забанили опять

Самоварчик. Ты зачем все в одну кучу свалил? меня провоцируешь? раскладываю по полочкам.
Тема твоего топика - смещение внутрь дуги. происходит в НАЧАЛЕ поворота!
Теперь что пишешь ты про американского тренера.

4 кадр на раскадровке. Он тоже считает, что укол палки-(происходящий между прочим в 3 фазе :!: ) задает начало перехода в новый поворот.

Во-первых, никто никогда не отрицал того, что укол палкой просходит в фазе 3. Во-вторых, Причем тут укол палкой вообще и в частности, поскольку он происходит в конце поворота, какой смысл говорить о нем в теме про начало поворота?

Т. к фиксирует корпус в направлении центра новой дуги

Это называется словом выравнивание (тебе же Валери выше написал про это). Выравнивание происходит между фазами 2 и 3. Опять же какое отношение имеют эти фазы к началу поворота?

На фото кружочком - аккурат конец поворота. Там нет еще никакого смещения (про которое ты создал ветку). Смещение происходит между кадрами 5 и 6.

А что Татьяна, господин Georg Capaul Director of SnowSports, Holderness School, тоже мракобес?

нет. он не мракобес.

Если у тебя созрел ответ, что смещение происходит в конце фазы 3 (на фото это кадр 4), расскажи плиз, где в данный момент находиться ЦТ и как он может сместиться внутрь следующей дуги минуя фазу 0?

[ZTL]

В этой статье как раз интересно , что поворот делится на три фазы- Фазах поворота

- инициирование,
- поворот
- завершение / подготовка.


Тоесть выход из дуги и нулевая фаза как раз объеденены!

А что? когда-то иначе было?

[samovar]

Если у тебя созрел ответ, что смещение происходит в конце фазы 3 (на фото это кадр 4), расскажи плиз, где в данный момент находиться ЦТ и как он может сместиться внутрь следующей дуги минуя фазу 0?

Патамучта в фазе ноль цт уже сместился.
Вот фаза ноль в гиганте , а цт УЖЕ внутри дуги:

[Revkuts]

Патамучта в фазе ноль цт уже сместился.
Вот фаза ноль в гиганте , а цт УЖЕ внутри дуги:

А где дуга и за счет чего "внутри"? магнетизм? гравитация? тогда почему "внутри дуги" а не "на дуге"?
"ЦТ Внутри дуги" - это ведь относительно дуги - траектории лыж, или я чего-то недопонял?

По-моему на картинке цт идет по инерции без воздействия на него со стороны лыж, если говорить о том, произошло ли пересечение траекторий цм и ног - по рисунку четко не видно. Лыжник примерно в точке пересечения, но еще чуть-чуть до нее не доехал.
Куда сместился ЦТ в фазе ноль, относительно чего и за счет чего? где начало отсчета системы координат?
Смещение предполагает воздействие силы или под смещением имеется ввиду перемещение тела по инерции?
Или под смещением подразумевается расхождение траекторий ЦТ и ботинок?

[samovar]

Или под смещением подразумевается расхождение траекторий ЦТ и ботинок?

Думаю что это так и есть

[ZTL]

Патамучта в фазе ноль цт уже сместился.
Вот фаза ноль в гиганте , а цт УЖЕ внутри дуги:

Давай опять плясать от печки. ЦТ - это попа. ЦМ - это немного в другом месте. Корпус - понятно, что такое. В фазе 0 - усе три этих объекта должны быть над креплениями, то есть в центральной стойке. Поворот еще не начался, дуга (а это у нас вообще-то вторая фаза) тем более. Расскажи плиз, внутри какой дуги на фото находиться попа?

[bitus]

Давай опять плясать от печки. ЦТ - это попа. ЦМ - это немного в другом месте. Корпус - понятно, что такое. В фазе 0 - усе три этих объекта должны быть над креплениями, то есть в центральной стойке. Поворот еще не начался, дуга (а это у нас вообще-то вторая фаза) тем более. Расскажи плиз, внутри какой дуги на фото находиться попа?

ЦТ- это попа у ЦТЛ и других девочек. У мальчиков- повыше. ЦМ там же где и ЦТ.

[Revkuts]

Давай опять плясать от печки. ЦТ - это попа. ЦМ - это немного в другом месте.

Тань, Центр тяжести и центр масс вроде всегда было одно и то же, эстеты могут еще обозвать его ЦВ - центр вращения, то бишь точка, вокруг которой тело будет вращаться в отсутствии взаимодействия с другими телами - через нее в обязательном порядке пройдут все оси вращения...
или я насчет ЦМ не догнал и это сокращение из другой области?

[ZTL]

Цитата(Revkuts @ 19.1.2010, 15:49) *
Или под смещением подразумевается расхождение траекторий ЦТ и ботинок?

Думаю что это так и есть

Ну таки сам себе противоречишь вот твоя картинка предыдущая


На том кадре. что ты обвел (на 4-м) ЦТ (то есть попа) еще за лыжами идет, а развернуты только плечи. А вот как раз на кадрах 5 и 6 бедра меняют траекторию относительно ботинок. Про что и толкую тебе, что смещение - это фаза 0-1, то есть начало поворота, а никак не конец и не фаза 3, как ты говоришь.