X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

4 марта 2012 г - решается судьба России!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4825

#1761 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 05 December 2012 - 07:10

[Кто управляет человеком, когда он объезжает пробку по обочине или тротуару, когда он отдохнув в лесу оставляет за собой мусор, когда он нарушив ПДД предлагает (или соглашается на предложение) "за пол цены в руки" и т.д. .....

Сам же говоришь:"объезжает пробку". Т.е один человек объезжает 100 чел. Сто нормальных-один из компании быдла. А, вот, когда объезжающий встраивается в очередь, есть люди, обладающие смелостью, не пускают их в очередь. хотя , как правило, возможен конфликт неслабый.
В инете есть видео, как пацан специально остановился и вынудил крутого на джипе, объезжающего пробку, по встречной, встраиваться опять в очередь. но и получил удар по машине.Остальные будут объезжать конфликтующих Вот, так быдло и управляет массой нормальных, но лениво-трусливых.
Или вот:
"В Челябинске ищут героя — мужчину, спасшего жизни семи пассажирам маршрутки.
По словам пассажиров, находившийся в салоне молодой человек выбил стекла и в одиночку вытащил всех из тонувшей машины. Лишь благодаря этому авария обошлась без жертв."
http://www.vesti.ru/...id=975901&cid=8
Нормальная у нас страна. Просто, быдло объединилось и рулит

Сообщение отредактировал Stephanich: 05 December 2012 - 14:29

  • 0

#1762 Dmi2000

Dmi2000

    не гуру

  • Лыжебордеры
  • 4065 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2012 - 14:48

Сам же говоришь:"объезжает пробку". Т.е один человек объезжает 100 чел. Сто нормальных-один из компании быдла. А, вот, когда объезжающий встраивается в очередь, есть люди, обладающие смелостью, не пускают их в очередь. хотя , как правило, возможен конфликт неслабый.
...

да уж... и все эти стоящие-правильные хрен вылезут и помогут .... потому что большинство из них - пескари, даже девушки храбрей бывают

ну а про спор про технологии наши ваще-то смешно, если знаешь, что осталось (и кто) на Хруничева и в Королеве... не, ну на Горбушке товары современные (как мне сказал один продавец из Парка-БТ - "у нас все клиенты с рублевки, где ещё купить холодильник за полляма?") ... может Васе встречу устроить с корифеем Хруничева?! ;)
  • 0

#1763 forell

forell
  • Лыжебордеры
  • 9816 сообщений

Отправлено 05 December 2012 - 15:55

да уж... и все эти стоящие-правильные хрен вылезут и помогут .... потому что большинство из них - пескари, даже девушки храбрей бывают

ну а про спор про технологии наши ваще-то смешно, если знаешь, что осталось (и кто) на Хруничева и в Королеве... не, ну на Горбушке товары современные (как мне сказал один продавец из Парка-БТ - "у нас все клиенты с рублевки, где ещё купить холодильник за полляма?") ... может Васе встречу устроить с корифеем Хруничева?! ;)



Почему-то за границей наши не выглядят забитыми, наоборот сами немцев бедных топят. Или туда выезжает самое хамьё?
А насчёт технологий сходи на электрозавод на экскурсию (м. Электрозаводская) и увидишь чем занимаются русские рабочие и инженеры и какие технологии.
  • 0

#1764 suhi

suhi
  • Лыжебордеры
  • 8325 сообщений
  • Город:Москва, С.Петербург

Отправлено 05 December 2012 - 16:06

Почему не следует. Она этого вполне заслуживает, с моей точки зрения. Если б я ее любил, называл бы по другому.

Я Вам уже объяснил, почему не следует. Если с первого раза не дошло , то медицина здесь бессильна.
  • 0

#1765 Dmi2000

Dmi2000

    не гуру

  • Лыжебордеры
  • 4065 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2012 - 16:45

1) Почему-то за границей наши не выглядят забитыми, наоборот сами немцев бедных топят. Или туда выезжает самое хамьё?
2) А насчёт технологий сходи на электрозавод на экскурсию (м. Электрозаводская) и увидишь чем занимаются русские рабочие и инженеры и какие технологии.

1. и хамье тоже, и знают там наши, что они под прикрытием полиции (раз) и своих (два).... да и когда враг внешний, то верят, что найдут поддержку своих )))
2. http://www.elektrozavod.ru/production - забавно, это Фсё?... я вот тут ещё недавно был на производстве одной из крупных госкомпаний, тоже собирают своё оборудование - потому что аналогов (дешевых) нет, вот и трудятся для нашей страны и ближнего зарубежья... но компоненты паяют заграничные.... и что? при чем тут хруничева (Глонасс кажись он делает?), где всё занято Горбушкой?... ещё заводы-ящики поискать, в которых все сдано по торговлю?

Ферейн (фармацевтика) из всего комплекса зданий только один остался в производстве лекарств - для виду, чтобы аренду город не повысил. Те рассказать почему?! ;)

чесслово, как в детском садике
  • 0

#1766 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 05 December 2012 - 16:59

2. http://www.elektrozavod.ru/production - забавно, это Фсё?...

Особенно забавно посмотреть, какие З/П там предлагают. И это Москва. К вопросу о том, как счас нужны рабочие

Прикрепленные изображения

  • ____________.JPG

  • 0

#1767 Vasay

Vasay
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5517 сообщений

Отправлено 05 December 2012 - 17:12

Stephanich

Т.е один человек объезжает 100 чел. Сто нормальных-один из компании быдла


Если бы 1 из 100. Скорее 1 из 10.

хотя , как правило, возможен конфликт неслабый.


Возможен! И когда идешь на такой конфликт, озверев от хамства быдла - хрен тебя кто поддержит.
Поорать, долой жуликов и воров - не проблема, как реально в жизни отстаивать свои права - так никто не хочет.

sergB5

Выпускают продукцию хотя бы примитивную, типа сотового телефона, телевизора.


В США тоже никто не выпускает. Т.к. дешевле использовать китайских биороботов, работающих по 15 часов в сутки за 150$ в месяц. У нас за такие деньги даже узбек работать не будет, лучше уборщиком - и работа проще и платят 300-500$

При этом около 90% микрокомпонентов поставляется из США.

Ага, только в США их тоже почти никто не выпускает (разрабатывать - разрабатывают, а на производство в Китай отдают). Услугами китайских заводов не пользуется Intel да американский ВПК (хотя тут были скандалы, что некоторые поставщики стали у китайцев делать, а клеили шильдик "made in usa" )

Купить станок можно. Кто на нем работать будет? Равшан с Джамшутом? Аслабмек с Вахой? Эффективные менеджеры?


Во первых - особых способностей для работы на линиях производства микросхем не надо. Во вторых - в России есть несколько линий по производству микросхем, не самых современных, но все еще востребованных.

Проблема в том, что линия стоит очень много. И выгодно ее строить только если загружать на 100%. А военными заказами ее и на 10% не загрузишь. Весь мир клепает микросхемы на государственных китайских заводах - они держат минимальные цены. Наши чтоб хоть как-то загрузить заводы клепают на них чипы для билетиков для метро - государство так поддерживает завод - в итоге, билетик московского метрополитена сделан с использованием технологий более современных чем все электрооборудование f22 raptor - там чипы выполнены по техпроцессу 1000нм (и его за глаза хватало) а наш билетик по 180нм (ибо что-то выпускать надо).

п.с. насчет того что там с ферритовыми компонентами - не знаю, может и вправду из США воруют. Не сталкивался. С отечественными чипами сталкивался, давно правда, в 2004, 2005м. Это были DSP слизанные с сигнальных процессоров TI. Вполне работали с задачами криптографии справлялись. Проходил я тогда практику в одной конторе - но работать туда не пошел, хотя денег для того времени предлагали нормально, но вот одна проблема - заграницу выезд запрещен. А я тогда как раз на ГЛ подсел. Хотя те знакомые кто пошли работать вполне довольны, да и правила выезда за границу упростились (хотя геморроя хватает - на каждый выезд в спец органах надо разрешение получать) - продукция востребована не только в России, нужно по командировкам ездить.

Ну а проблем хватает - за годы разрухи много чего похерили. И если толкового программиста, проектировщика, да даже физика найти можно (особенно с сегодняшними бюджетами). То вот толкового монтажника или сварщика фиг найдешь.

ПТУ нет. И это то что надо восстанавливать.


Dmi2000 я не говорю, что у нас все хорошо. Не можем мы в плане бытовой электроники конкурировать с Китаем. Причину (очень дешевый трудовой ресурс) озвучил выше. Не можем в технологическом плане конкурировать с Кореей, США, Японией. Потому задача одна - как-то поддержать необходимый минимум технологий для ВПК и спецслужб. Понятно, что взмахом волшебной палочки (пера над указом) в России не появится конкурент Intel-у или Samsung-у. Да и восстановить то что было разрушено за годы бардака не так-то легко. Но сейчас много чего делается.
  • 0

#1768 sergB5

sergB5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2012 - 17:42

В США тоже никто не выпускает. Т.к. дешевле использовать китайских биороботов, работающих по 15 часов в сутки за 150$ в месяц.
Ага, только в США их тоже почти никто не выпускает (разрабатывать - разрабатывают, а на производство в Китай отдают). Услугами китайских заводов не пользуется Intel да американский ВПК

А рашка покупает у китая. Вот реальное ее реальное положение в мире.

Насчет "восстанавливать ПТУ". Восстанавливать,вернее заново создавать надо ВСЕ.
Но сперва надо понять для чего.
Сейчас ситуация такова что специалисты рашке не нужны. Объективно. Поэтому их и нет.
Компрадоры-путинцы наивно полагают, что стоит дать кому-то денег, и тут же возникнет новый самолет, или радар, что хош. Плати деньги и будет те чудо. Но тут чуда не бывает. Чтоб вырастить специалиста, инженера. нужно чтоб чел с 4-го класса школы сидел над учебниками, в институте сидел, ломал мозги и глаза, потом перенимал опыт у предыдущего поколения, он должен постоянно "вариться" в своем деле и т.д. При этом, его не должны волновать какие-то проблемы вовне, он должен быть сконцентрирован на своей умственной деятельности. Тогда к годам 30-40 мы получаем спеца. То же с работягой. он должен постоянно набивать руку, совершенствоваться.
Что у нас? Есть такие? Нет,конечно. Любой станок, конвейр,или еще что-то можно купить, своровать (как делал совок), только кто в нем будет разбираться? Вот щас привезут РЛС со сбитого амовского самолета и положат на стол. Сколько человек смогут понять, что это и воссаздать на своих аналогах, произвести такую же?
Мы сейчас - обезьяны, которым добрые дяди в пробковых шлемах дают айфончики, и иногда устаревшие и ненужные инструменты. Мы можем даже нажимать на Кнопку!. но не надо себя тешить иллюзиями,мы бесконечно далеки,отстали навсегда.
  • 0

#1769 sergB5

sergB5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2012 - 17:48

Не можем мы в плане бытовой электроники конкурировать с Китаем. Причину (очень дешевый трудовой ресурс) озвучил выше.

Там дело не только в дешевом труде. Там легко организовать производство и им заниматься. Какой-нить студент может купить оборудование, снять сарай и клепать сотовые телефоны по 5$,грубо говоря. У нас такое невозможно. У нас вообще производство чего-либо невозможно, проще купить этот телефон и продать его тут за 100$, и откаты + взятки путинцам раздать, и самому заработать.
  • 0

#1770 Just

Just

    Бапка-Ёжка

  • Лыжебордеры
  • 20688 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 05 December 2012 - 17:50

...
Сейчас ситуация такова что специалисты рашке не нужны. Объективно. Поэтому их и нет.
Компрадоры-путинцы наивно полагают, что стоит дать кому-то денег, и тут же возникнет новый самолет, или радар, что хош. Плати деньги и будет те чудо. Но тут чуда не бывает. Чтоб вырастить специалиста, инженера. нужно чтоб чел с 4-го класса школы сидел над учебниками, в институте сидел, ломал мозги и глаза, потом перенимал опыт у предыдущего поколения, он должен постоянно "вариться" в своем деле и т.д. ...

Да, так и есть. И специалисты нафиг не нужны, и, при надобности, как туз из рукава не достанешь(
  • 0

#1771 Vasay

Vasay
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5517 сообщений

Отправлено 05 December 2012 - 17:57

sergB5,

Но тут чуда не бывает. Чтоб вырастить специалиста, инженера. нужно чтоб чел с 4-го класса школы сидел над учебниками, в институте сидел, ломал мозги и глаза, потом перенимал опыт у предыдущего поколения, он должен постоянно "вариться" в своем деле и т.д. При этом, его не должны волновать какие-то проблемы вовне, он должен быть сконцентрирован на своей умственной деятельности. Тогда к годам 30-40 мы получаем спеца. То же с работягой. он должен постоянно набивать руку, совершенствоваться.
Что у нас? Есть такие? Нет,конечно. Любой станок, конвейр,или еще что-то можно купить, своровать (как делал совок), только кто в нем будет разбираться? Вот щас привезут РЛС со сбитого амовского самолета и положат на стол. Сколько человек смогут понять, что это и воссаздать на своих аналогах, произвести такую же?


Вот с эти - согласен! Но что бы руку набивать надо что-то делать. Много лет ничего не делали, сейчас что-то стало меняться. И не удивительно, что сроки проваливаются, "булава" не туда летает, СуперДжет не способен конкурировать с западными аналогами, а отечественный процессор выглядит смехотворно по сравнению с intel i7. Но если ничего не делать - ничего и не изменится! Потому - хорошо что то-то наконец начало делаться. и плохо, что постоянно льется куча критики, из которой можно сделать лишь один вывод - лучше вообще ничего не делать!


но не надо себя тешить иллюзиями,мы бесконечно далеки,отстали навсегда.


Ну, если подходить к проблеме так - то да, нафиг что-то делать! Пока есть нефть поживем, а что дальше будет - не важно.
  • 0

#1772 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 05 December 2012 - 18:19

[ Но если ничего не делать - ничего и не изменится! Потому - хорошо что то-то наконец начало делаться. и плохо, что постоянно льется куча критики, из которой можно сделать лишь один вывод - лучше вообще ничего не делать!

знаешь. иногда лучше ничего не делать, чтоб не изменилось к худшему. Принцип Гиппократа.-"Не навреди"
"А в это время сокращают университеты. Сокращены часы литературы и химии в школе. Добавлены часы физкультуры. Мозги заменяем мускулами. Очень современно.
Филологи не нужны. На днях в Питере в университете филологам оставили 25 мест; теперь их в Самарканде (Узбекия) больше, чем в «культурной столице России». Власть хочет закрыть Архитектурный, Литературный, Гуманитарный (РГГУ), инженерные вузы…
В Думе выступает негодяй-политик: «Нам не нужно столько людей с высшим образованием. Они на митинги ходят, они опасны для власти». Власть откровенно не любит умных. На самые высокие ответственные посты ставит безмозглых.
http://echo.msk.ru/b...in/960184-echo/
Посмотри выше по ссылке какую ЗП предлагают на "суперпередовом" по Фореллу заводе рабочим
  • 0

#1773 Vasay

Vasay
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5517 сообщений

Отправлено 05 December 2012 - 18:21

Там дело не только в дешевом труде. Там легко организовать производство и им заниматься. Какой-нить студент может купить оборудование, снять сарай и клепать сотовые телефоны по 5$,грубо говоря. У нас такое невозможно. У нас вообще производство чего-либо невозможно, проще купить этот телефон и продать его тут за 100$, и откаты + взятки путинцам раздать, и самому заработать.



Не, не так там все - решил какой-нибудь студент сделать телефон. Нарисовал дизайн, разместил на Aliexpress объяву. Собрал предзаказов. Пришел на завод (огромный, построенный государством, или крупной компанией ) разместил заказ - и сделали ему телефон, в котором только дизайн уникален, а все остальное - абсолютно стандартно для кучи других китайских телефонов.

Вполне вероятно у этого студента и пойдут продажи, он сделает себе имя, расширит диапазон выпускаемой продукции. И, возможно, потом обзаведется своим заводиком по выплавке уникальных корпусов из пластмассы, а затем и по наклейке микросхем на платы... возможно пойдет и дальше. Хотя, вероятно, на каком-то этапе его купит государство или какой-нибудь местный олигарх приближенный к власти.

В гараже, если что и делают (в сфере электроники) - то максимум пакуют продукцию по коробкам.

Ну а насчет производства у нас - а где взять биороботов, готовых пахать за миску риса?

У крупнейшего производителя электроники в мире Foxconn работает почти миллион человек и получает в среднем по 180$ в месяц!
  • 0

#1774 sergB5

sergB5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2012 - 18:22

Ну, если подходить к проблеме так - то да, нафиг что-то делать! Пока есть нефть поживем, а что дальше будет - не важно.

Так и живет рашкинская компрадорская "элита". И так будет, в колониях не бывает нанотехнологий.
  • 0

#1775 Vasay

Vasay
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5517 сообщений

Отправлено 05 December 2012 - 18:30

Stephanich

Если Эхо Москвы послушать, то вообще непонятно как мы тут еще живем, что-то кушаем и еще на лыжах кататься ездим...

Насчет списка вузов - это, я так понял, после появления отчета об эффективности вузов, где как раз Архитектурный (и еще несколько питерских вузов) были признаны неэффективными пошел слушок что их закроют, вот Эхо и раздуло! Хотя это не более чем слух.

Посмотри выше по ссылке какую ЗП предлагают на "суперпередовом" по Фореллу заводе рабочим

Ну уж не 180$ которые получает китаец на предприятии делающем iPhone.

знаешь. иногда лучше ничего не делать, чтоб не изменилось к худшему. Принцип Гиппократа.-"Не навреди"

Все 90-е ничего не делали. Хорошо было?
  • 0

#1776 sergB5

sergB5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2012 - 18:30

Ну а насчет производства у нас - а где взять биороботов, готовых пахать за миску риса?
У крупнейшего производителя электроники в мире Foxconn работает почти миллион человек и получает в среднем по 180$ в месяц!

Ну за миску риса - это преувеличение. У нас на переферии зп. в 10 000р (300 баксов) считается хорошей. Так что не преувеличивай насчет тарелки супа. В рашке просто способ хозяйствования и администрирования такой, что ничего делать не выгодно. Чернозема - море, а с/х не выгодно. Река волга, воды - залейся. А засухи и гибель урожаев. Куча народа и безработица - работать некому. Дело не в биороботах.
  • 0

#1777 Vasay

Vasay
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5517 сообщений

Отправлено 05 December 2012 - 18:40

sergB5

Ну за миску риса - это преувеличение. У нас на переферии зп. в 10 000р (300 баксов) считается хорошей.


А в Китае на передовых производствах - 180$, а с их периферии к нам едут на дальний восток за 100$ батрачить.

Куча народа и безработица - работать некому

Где Вы безработицу увидели? В официальной статистики? Так у нас же налоги платить не принято - вот и не работает никто официально - сколько тем на этом форуме, "а как сделать справку для посольства, если нигде официально не работаю".

Сообщение отредактировал Vasay: 05 December 2012 - 18:41

  • 0

#1778 sergB5

sergB5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2012 - 18:49

А в Китае на передовых производствах - 180$, а с их периферии к нам едут на дальний восток за 100$ батрачить.

Так и у нас з.п в 5 тыщ существуют.

Где Вы безработицу увидели?

А вы посмотрите сколько у нас в вахтерах сидит. Этож вэлфэр по сути.
  • 0

#1779 sasha k2

sasha k2
  • Лыжебордеры
  • 7095 сообщений
  • Город:Н. Новгород

Отправлено 05 December 2012 - 19:28

Так и у нас з.п в 5 тыщ существуют.

Иду вчера по улице, тетка рядом идет и по телефону говорит :
" Слушай, я за 5000 руб в месяч работать не буду "

Оклад кассира в супермаркете -12000 руб . За адский труд. Нижний Новгород

В прошлом году я на другом форуме читал пост одного мужика из Москвы ! , что его жена работает в больнице уборщицей за оклад 6700 руб в месяц
Че уж про регионы грить .

Vasay, смешно ваши посты читать про современную Армию )) Сколько под.лодок было при СССР и сколько осталось сейчас ?

Сообщение отредактировал sasha k2: 05 December 2012 - 19:31

  • 0

#1780 Vasay

Vasay
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5517 сообщений

Отправлено 05 December 2012 - 20:04

sasha k2

Vasay, смешно ваши посты читать про современную Армию ))


А что конкретно смешного? Я же не пишу что у нас супер армия, которой нет равных. Пищу что наконец что-то изменилось в лучшую сторону.

Сколько под.лодок было при СССР и сколько осталось сейчас ?

Мы уже не СССР. Но что бы к нам никто не лез, несколько ракетоносцев способных выйти в море иметь надо.

Последний ядерный ракетоносец, если не ошибаюсь, был передан флоту в 90м году.
Сейчас 2 новых ракетоносца на ходовых испытаниях, 2 в стадии строительства еще 6 в планах.

sergB5

Так и у нас з.п в 5 тыщ существуют.


Существуют! Но сможете ли вы в России собрать несколько сот тысяч молодых людей, которые Вам собирали бы АйФоны за 180$ в месяц? Нет. Даже узбеков не найдете.

Потому нет смысла конкурировать с Китаем в области сборки бытовой электроники. Такое производство: http://www.appleinsi...ash-iphone.html в России не организовать, потому что не найти почти миллион молодых людей готовых работать за 180$.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных