Сообщений в теме: 2283

[Maykl]

От соревнований я не отказался Готов. Через личку сообщи о готовности, а так тебе будет засчитано поражение.

Зачем в личку Я уже сообщил о готовности Жду официального публичного приглашения на форуме ski.ru по правилам выше оговоренным!

[alexey52]

И что значит "чисто использовать" дрейф?
При всем уважении к собеседникам, дрейф, как не крути - торможение с разворотом лыж поперек хода в сравнении с ведением на кантах.

Имеется ввиду - минимизировать потери и слишком не тормозить?

разумеется в какой то степени торможение присутствует.но это не самоцель данного тех приема.торможение присутствует даже при чистом повороте на кантах(по отношению к прямолинейному спуску).именно,минимизировать потери в сложных условиях (круто,закрыто).наверное можно как то по другому но в исполнении лучших лыжников планеты пока не встречал.в отношении снежка этот прием конечно не нужен ввиду пологости склона и если кто то поставит так что нельзя будет пройти без опозданий чисто то он не грамотный постановщик

[ZTL]

Когда разберешься, на какой угол надо закантовать лыжи в гиганте на скорости 72 км/ч, чтоб повернуть по дуге радиусом 20м

вот тут опять требуются уточнения. расчитываем угол закантовки лыж или угол наклона корпуса (вроде мне ты предложил про корпус посчитать, а Мише про лыжи).

Ответь, пожалуйста , сама или с чьей-то помощью, насколько, другими словами, на какой угол надо наклонить корпус внутрь поворота, чтобы на скорости 72км/ч(20м/сек)на лыжах с вырезом 27м делать резаную дугу, например, радиусом 19м

что считать бум?

Сообщение отредактировал ZTL: 13 September 2011 - 15:37

[Revkuts]

Миш, неужели , дрейфом называется? Догадался? Нет?. Не томи
Когда разберешься, на какой угол надо закантовать лыжи в гиганте на скорости 72 км/ч, чтоб повернуть по дуге радиусом 20м, я вернусь
Вернулся, чтоб напомнить: если разберешься до конца с этим, то поймешь, наконец, что делает ХИршер

Степаныч, не покидай. a=V^2/R = 20 м/с^2 = грубо и неприлично 2g
С точки зрения равновесия - тангенс угла закантовки = 2 а угол линии отклонения центра масс от вертикали, соответственно 63.5 градуса примерно.
С точки зрения радиуса 27 метровой лыжи - на 60 градусах косинус=0.44, лыжа будет стремиться идти по 12 метровому радиусу, а поедет чисто без ангуляции 45-метровая лыжа, а с ангуляцией - даже еще более прямая.

Лыжи же по условиям задачи надо закантовать на acos(20/27)=42градуса по Цельсию. или Фаренгейту... Степаныч, прости - тут запутался.

[moresnow]

что считать бум?

звезды на небе . Ну не понимает человек что этот самый R>27 собственно говоря виртуален (т.е. даны три точки на кривой и через них проводят окружность диаметра R, при этом сама кривая не является дугой этой окружности), и давным-давно просто еще одна характеристика лыжи как жесткость.

[Fantom002009]

звезды на небе . Ну не понимает человек что этот самый R>27 собственно говоря виртуален (т.е. даны три точки на кривой и через них проводят окружность диаметра R, при этом сама кривая не является дугой этой окружности), и давным-давно просто еще одна характеристика лыжи как жесткость.

+ много и ещё + к выше написанному, радиус носка и пятки не одинаковый, поэтому на лыжах R-27 вполне можно дуги выписывать и 20 и 40 метров.

Сообщение отредактировал Fantom002009: 13 September 2011 - 17:45

[Mzy]

+ много и ещё + к выше написанному, радиус носка и пятки не одинаковый,

+1 от меня тоже

[Maykl]

+1 от меня тоже

И от меня
+1000000000

[Mr.XX]

звезды на небе . Ну не понимает человек что этот самый R>27 собственно говоря виртуален (т.е. даны три точки на кривой и через них проводят окружность диаметра R, при этом сама кривая не является дугой этой окружности), и давным-давно просто еще одна характеристика лыжи как жесткость.

Действительно сайдкат как правило не является дугой окружности. Фирмы не любят афишировать форму выреза в спортивных моделях. Близзард например скромно так пишет про геометрию - top sicret
Зато очень любят фирмы описывать геометрию любительских и райдовых лыж! Чего тут только нет ! И прогрессивные вырезы, и 3Dпрофили и экзотика в виде разных радиусов носка и пятки с элементом прямой в районе грузовой площадки.
...Но не об этом речь.
Достаточно ясно, что сайдкат рейсовых лыж это скорее всего некая кривая второго порядка, которая с достаточным приближением может проектироваться на плоскость в виде дуги окружности ( в разумных диапазонах углов кантования)
Подобные кривые в районе апекса как правило достаточно точно могут быть апроксимированы дугой окружности, радиус которой и приводится на лыже. Отступление реальной кривой от окружности конечно сказывается на точности резаной дуги, но практически не влияет на точность наших расчетов, которые конечно имеют некоторую степень приближения.
Более короткий радиус на носке лыжи называется прогрессивным вырезом (например в серии Progressor у Фишера), но насколько мне известно в спортивных моделях не используется тк априори не может дать чистую резаную дугу по всей длине лыжи.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 13 September 2011 - 18:02

[Fantom002009]

Более короткий радиус на носке лыжи называется прогрессивным вырезом (например в серии Progressor у Фишера), но насколько мне известно в спортивных моделях не используется тк априори не может дать чистую резаную дугу по всей длине лыжи.

Должен с вами не согласиться, очень даже радиусы носка и пятки в спортивных лыжах разные, да вы хоть на геометрию лыжи то гляньте RADICAL GS WORLDCUP
MASTER
• PROFILE CONCEPT
TIP: CASCADE TIP
TECHNOLOGY: EARLY RISE ROCKER
• SYSTEM: IBOX WC / IBOX RACING
• STRUCTURE
CONSTRUCTION: RECTANGULAR
SANDWICH
CORE: FIBRO/METAL - WOOD
COMPLEX: TITANAL
• SIDECUT: CONFIDENTIAL
• RADIUS: > 27 m - 185/191
> 23 m 170/175/182
• SIZE: 175-182-185-191 / IBOX WC
• SIZE: 170-175-182-/ IBOX RACING
• PROFILE CONCEPT
TIP: SLANT NOSE
TECHNOLOGY: RACE DPT
• SYSTEM: IBOX WC / IBOX RACING
• STRUCTURE
CONSTRUCTION: RECTANGULAR
SANDWICH
CORE: FIBRO/METAL - WOOD
COMPLEX: TITANAL
• TIP PROTECTOR
• SIDECUT: CONFIDENTIAL
• RADIUS: 12 m - 165
• SIZE: 155-165 / IBOX WC
• SIZE: 150-165 / IBOX RACING
• PROFILE CONCEPT
TIP: CASCADE TIP
TECHNOLOGY: RACE DPT
• SYSTEM: IBOX W CUP
• STRUCTURE
CONSTRUCTION: RECTANGULAR
SANDWICH
CORE: FIBRO/METAL - WOOD
COMPLEX: TITANAL
• SIZE: 174 / 185
• SIDECUT: 116-70-98 / 113-

[Mr.XX]

Должен с вами не согласиться, очень даже радиусы носка и пятки в спортивных лыжах разные, да вы хоть на геометрию лыжи то гляньте RADICAL GS WORLDCUP
MASTER

Глянул

SIDECUT: CONFIDENTIAL

С чего Вы взяли прогрессивный радиус?
Радиус разный у разных ростовок!!!

...Если есть вопросы по остальным "непонятным" словам, то спрашивай -объясню

Сообщение отредактировал Mr.XX: 13 September 2011 - 18:43

[Fantom002009]

Глянул
С чего Вы взяли прогрессивный радиус?
Радиус разный у разных ростовок!!!

Базар не за радиус разный ,а за геометрию, она ведь радиусы определяет. Не?RADICAL GS WORLDCUP
TECHNOLOGY: RACE DPT
• SYSTEM: IBOX W CUP
• STRUCTURE
CONSTRUCTION: RECTANGULAR
SANDWICH
CORE: FIBRO/METAL - WOOD
COMPLEX: TITANAL
• SIZE: 174 / 185
• SIDECUT: 116-70-98 / 113-70-96 Первая цифра-носок, вторая -талия, третья-пятка. На всякий случай для продавцов лыж сообщаю...

Сообщение отредактировал Fantom002009: 13 September 2011 - 18:49

[Mr.XX]

Базар не за радиус разный ,а за геометрию, она ведь радиусы определяет. Не?RADICAL GS WORLDCUP
TECHNOLOGY: RACE DPT
• SYSTEM: IBOX W CUP
• STRUCTURE
CONSTRUCTION: RECTANGULAR
SANDWICH
CORE: FIBRO/METAL - WOOD
COMPLEX: TITANAL
• SIZE: 174 / 185
• SIDECUT: 116-70-98 / 113-70-96

Блин...
Еще раз объясняю, что разная геометрия у разных ростовок, а то что пятка Уже носка никак не говорит, что радиус на носке меньше!
Фантом. меня совершенно не интересует степень твоей безграмотности в этом вопросе.
Мой пост, это мнение человека достаточно долго профессионально проработавшего в маркетинге горных лыж.
И привел я его только потому, что очень расстроился, когда грамотные ребята сгоряча натыкали плюсиков под безграмотным постом!
Я никого ни в чем не собираюсь убеждать! Мне это нафиг не надо!
Просто интересующийся -прочтет, понимающий -поймет, остальным- спокойной ночи!

[Fantom002009]

Блин...
Еще раз объясняю, что разная геометрия у разных ростовок, а то что пятка Уже носка никак не говорит, что радиус на носке меньше!
Фантом. меня совершенно не интересует степень твоей безграмотности в этом вопросе.
Мой пост, это мнение человека достаточно долго профессионально проработавшего в маркетинге горных лыж.
И привел я его только потому, что очень расстроился, когда грамотные ребята сгоряча натыкали плюсиков под безграмотным постом!
Я никого ни в чем не собираюсь убеждать! Мне это нафиг не надо!
Просто интересующийся -прочтет, понимающий -поймет, остальным- спокойной ночи!

Ух ты! вот это новости! Оказвается геомертия не задаёт радиус!!!
А чем аргументируете вашу позицию кроме долгой работы в маркетинге горных лыж... Это кстати не аргумент.

Жду от вас вразумительного ответа.

[gordy82]

Блин...
Еще раз объясняю, что разная геометрия у разных ростовок, а то что пятка Уже носка никак не говорит, что радиус на носке меньше!
Фантом. меня совершенно не интересует степень твоей безграмотности в этом вопросе.
Мой пост, это мнение человека достаточно долго профессионально проработавшего в маркетинге горных лыж.
И привел я его только потому, что очень расстроился, когда грамотные ребята сгоряча натыкали плюсиков под безграмотным постом!
Я никого ни в чем не собираюсь убеждать! Мне это нафиг не надо!
Просто интересующийся -прочтет, понимающий -поймет, остальным- спокойной ночи!

Сань,а тут я плюсики поставлю+++ мульен
как продавец-продавца понимаю

[Fantom002009]

Сань,а тут я плюсики поставлю+++ мульен
как продавец-продавца понимаю

Ну тогда ты за коллегу ответь если квалификации хватит

[alexey52]

2 Mr.XX. расскажи а разве бывают лыжи с одним радиусом от носка до центра и с другим от центра до пятки?

[Fantom002009]

Что то ответа от тебя нет А. Гордеев...
Вот тебе ещё один вопрос как продавцу лыж- зачем делают боковой вырез у лыж???

[Maykl]

Еще раз объясняю, что разная геометрия у разных ростовок, а то что пятка Уже носка никак не говорит, что радиус на носке меньше!
.......
И привел я его только потому, что очень расстроился, когда грамотные ребята сгоряча натыкали плюсиков под безграмотным постом!
.....

Что то я тоже расстроился... Широкая пятка и узкий носок или узкая пятка и широкий носок... Или... Или...Или... Очень поразомну поворачивают! Тут даже считать не надо!

Сообщение отредактировал Maykl: 13 September 2011 - 19:09

[Fantom002009]

Что то я тоже расстроился... Широкая пятка и узкий носок или узкая пятка и широкий носок... Или... Или...Или... Очень поразомну поворачивают! Тут даже считать не надо!

Ну ты то чего расстроился??? У тебя тоже носок и пятка одинаковые дуги вырезают?