Сообщений в теме: 523

[MaxL]

Прикольно да, ты живя всю жизнь в маскве, рассказываешь как и что должно быть, человеку который в первый класс пошел рядом с полярным кругом, где на стони километров не было не одной деревни, только стойбища оленеводов и буровые вышки. Макс, эта собака таскала всю жизнь санки нарты, в стойбище и летом по тундре когда они кочевали, мне её подарили во взрослом возрасте, ты мне ещё про лаек расскажи как их кормить и где она должна жить. Лайка живущая в квартире, это уже не собака.

Не-не. Ты мне расскажи про ездовых? Чувак. Там где жили олени ( а ты об этом пишешь) никогда не выводили ездовых собак.
Ты об этом знал? Олениегонки то да, а вот ездовые - нафиг не нужны были. Там на оленях передвижение.
Ну а твоя ездовая, пходу для развлечения.
Прикольно да, но я до 12 лет жил в городе Обь, что у тебя под носом.

Да. кстати, а с чего ты решил что собы мои в квартире живут?
Ты собаку то когда крайни раз видел? в детстве на буровой стойбища , когда тебя олениха грудью вскармливала? ? Так что з ездовая то была? Породу назвать можешь? Или будешь лепить-лайка?

[capitan Kloss]

Чтобы соориентировать-- что, где, когда . Это не мутанты и не инопланетники . То раиссия, магнитка, 21-й век-- коптящие трубы комбината и классные глк абзаково и банное, в кадр не попавшие по причине своей удаленности от смога и выбросов . Замечу, что местным аборигенам в большинстве своем существование таких классных гор и уральских красот под боком пофиг...

Распитие пивасика в москоу-сити, особенно возле метро-- массово наблюдается . Даже законы употребления его новые появилиcь на всю эРэФию-матушку-- http://forum.ski.ru/...wtopic=73762 :


Только кто их соблюдает ?!

Читая НАШ форум,я убедился что форумчане не только соблюдают законы РФ,но и проявляют усиленную заботу о своём здоровье и здоровье других форумчан.Неся святое и светлое в умы форумчан,ты,как истиный проповедник добра,надеешься,что форумчане вынесут твои мысли,за пределы форума в широкие россейские массы.
Но многие здесь с трудом понимают твои проповеди,вот и ниже пост...

[i]

Около 5 часов утра 27 апреля 1982-го Бомгон, у которого к тому времени осталось только две гранаты, забежал в дом 68-летнего Со Инсу. когда полиция окружила дом, Бомгон с криком «Мансэ!» подорвал себя.

.
Сами корейцы и соседи-японцы очень дисциплинированные, трудолюбивые и в основной массе законопослушные граждане . Знающие и почитающие собственную историю и традиции, уважающие старших и родителей, свои корни и своих предков, заботящиеся о детях и инвалидах . Восток-- дело тонкое, многовековые менталитет и культура, собственные буддизм, конфуцианство и синтоизм . С поправкой на технологический рывок, мегаполисы и урбанизацию, к идеям чучхе и их строительства это относится в меньшей степени, потенциал и реализация не те... Азиатским тигром не назовут рассию с приморьем и камчаткой, карафуто-сахалином и курилами...

Трагическая история,Шекспир отдыхает.Народ тихий,не пьющий и пожалуйста, с криком"Мансэ!"
А в пьющей России с криком "Бля!"это будет каждый день в разных регионах,только разреши оружие.
Автомобили есть во всех странах,но Россия занимает одно из первых мест по кол-ву ДТП со мерт. исходом в нетрезвом состоянии.

Сообщение отредактировал capitan Kloss: 30 July 2012 - 18:41

[северный странник]

Макс, собака скорее всего была ради прикола, Обь к заполярью вообще ничего не имеет, лайка она северная собака, которая в мороз на улице живёт и жрет не вискас, а мороженную рыбу и мясо при случае, если дадут)) Мерятся по поводу ездовой или нет, я не буду, потому что это смешно, говорить о собаке которая тягает санки, что она не ездовая)) Да и как бы это далеко не единичный случай, по северным деревням собаки детвору постоянно тягали и продолжают это делать. А где твои живут, вольер на улице?? Собаку последний раз имел 8 лет назад, несколько собак)) Все собаки на севере считались лайками и в принципе, таковыми и являлись, другая порода в таких условиях просто не выживала, так что если у пса нет паспорта и родословной, это не означает что он не лайка. Всё остальное это игра и не более. В реальной жизни собак почти не используют и на Аляске тоже))

Сообщение отредактировал северный странник: 30 July 2012 - 18:50

[MaxL]

Макс, собака скорее всего была ради прикола, Обь к заполярью вообще ничего не имеет, лайка она северная собака, которая в мороз на улице живёт и жрет не вискас, а мороженную рыбу и мясо при случае, если дадут)) Мерятся по поводу ездовой или нет, я не буду, потому что это смешно, говорить о собаке которая тягает санки, что она не ездовая)) Да и как бы это далеко не единичный случай, по северным деревням собаки детвору постоянно тягали и продолжают это делать. А где твои живут, вольер на улице?? Собаку последний раз имел 8 лет назад, несколько собак)) Все собаки на севере считались лайками и в принципе, таковыми и являлись, другая порода в таких условиях просто не выживала, так что если у пса нет паспорта и родословной, это не означает что он не лайка. Всё остальное это игра и не более. В реальной жизни собак почти не используют и на Аляске тоже))

Олыгыч, ну на хрена ты подставляешься?

Ты ща где живешь? В Заполярье? Или Новосибе?
На улице и у меня собы живут, вальер. Иногда беру в квартиру. И че? Ты считаешь , что в подмосковье морозов не бывает? Очень даже.
Или ты думаешь если собака лайкообразная, спит на морозе, ест мороженную рыбу и таскает санки, то она ездовая?
Не чувак. В лучшем случае это тягловая собака. Ты ж не думашь, что достаточно подобрать в Заполярье десяток собак , поставить их в упряжку и все чики-пики? Или думаешь? А то мне тут Куба как то ляпнул- ну че это за спорт? СИДИШЬ в саночках и собаками управляешь

А про породы я те так скажу, не все собаки лайки, не все лайки ездовые
Ибо издавна существуют чукотки, якутки, гренки ( гренландские) , скандинавки , хаски , и аляски. И смотри, я тут не слово про родословные и прочие цацки. Хотя , если ты не знаешь, что именно намешано в крови твоей собаки, твои ожидания могут быть напрасны )))
А вот, что в реальной жизни собы не используются, это глубокое заблуждение. В то же совке, на содержание упряжек зверосовхозам дотация шла. А про Аляску я молчу . Хорошо что тебя устроители Идитарод и Юкон квест не слышат

[Южнейка]

Южнейка, ты хоть понимаешь, где именно проходить грань? Твой закон ничто иное как репрессивные методы к любого рода людям , которые занимаются с собаками и собаками.
Я против ( очень резко) против культивирования ЧЕЛОВЕКОМ агрессивных качеств в собаке. И против административных мер в отношении бездомных собак в той форме, в которой они существуют в данный момент. Ибо это очередное отпиливание бюджетных денег. Как то - выделенные из бюджета ( вполгне гуманно) средства на стерилизацию бездомных собак, попросту пилятся. А на борьбу с бездомными собаками направляются те же дог хантеры, которые абсолютно задаром , ради удовлетворения собственных садистских нужд , отстреливаю и травят их. И твое ТВ играет в этой цепочке не малую роль, поскольку плодя ужасы о покусанных и сожратых младенцах, взращивают этих самых дог хантеров.
Как ты думаешь, кто мог повесить петлю удавку в лесу, где кроме лосей, кабанов и редких собачников мало кто ходит? Это ведь не песочница.

ты кажется невнимательно прочитал мои посты. Я за то, чтобы ЧЕЛОВЕК- ХОЗЯИН СОБАКИ нес ответственность за действия своего животного. Где здесь репрессии? Если человек ударит человека до увечья - то на это есть закон от административного до уголовного. Если хозяин собаки допустил чтобы его животное нанесло увечье другому человеку - то он так же и такую же должен нести ответственность . Где здесь репрессии?

Когда будет такой закон, где хозяева любого животного будут знать и понимать, что они несут полную ответственность за действия питомца, то такой закон будет только на пользу животным.., т.к. хозяева с большей ответственностью (кому охота сидеть в тюрьме) будут относиться к выбору питомца, к его воспитанию и содержанию (я здесь про нормальных людей , а не про полных уродов). Пока такой ответственности нет в принципе.




Или ты считаешь, что хозяин собаки (или любого другого животного) не должен нести ответственность если его животное нанесло материальный урон или , не дай бог, нанесло увечье другому человеку.. или .. , что бывает, убило человека? (что бывает до смертелных исходов.. к сожалению знаю не из телика... это было в семье моих друзей.. Хозяин животного отделался минимальным штрафом....На него не нашлось закона )

Ты считаешь смягчающим обстоятельством если покалечил не сам человек, а его животное ????

Ответь прямо. Пока ты только уходишь от ответа.

Что ты будешь делать, если твое животное причинит вред человеку?

Что ты будешь делать по отношению к другому хозяину животного, если его животное нанесет вред тебе или твоим близким? Если серьезный вред??

Сообщение отредактировал Южнейка: 30 July 2012 - 19:33

[Vitalius]

...
Vitalius, я в принципе ЗА и сама не гуляю, но как ты отличишь человека, следующего пешком с собакой на поводке к месту выгула (необщественному) по улице (месту общественному) от того, кто там нагло гуляет?
...

а зачем это отличать?

[GEORG-FC]

Читая НАШ форум,я убедился что форумчане не только соблюдают законы РФ,но и проявляют усиленную заботу о своём здоровье и здоровье других форумчан.Неся святое и светлое в умы форумчан,ты,как истиный проповедник добра,надеешься,что форумчане вынесут твои мысли,за пределы форума в широкие россейские массы.
Но многие здесь с трудом понимают твои проповеди,вот и ниже пост...


Трагическая история,Шекспир отдыхает.Народ тихий,не пьющий и пожалуйста, с криком"Мансэ!"
А в пьющей России с криком "Бля!"это будет каждый день в разных регионах,только разреши оружие.
Автомобили есть во всех странах,но Россия занимает одно из первых мест по кол-ву ДТП со мерт. исходом в нетрезвом состоянии.

Штаты, мансэ здесь не кричали, но крови здесь невооруженных американцев пролил этнический южнокореец массово, как матерый террорист и боевик (о нем позднее) :


-- Право граждан здесь закреплено 2-й поправкой к Конституции США . Она гласит -- "Право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться (!)" .

-- В настоящее время-- здесь около 2,5 тыс. законадательных и правовых актов различного уровня, государства и штатов, регулирующие оборот оружия .



-- Разрешено владеть как короткоствольным, так и длинноствольным оружием, нарезным и гладкоствольным, а также и полуавтоматическим .


-- В 23 штатах из 50 разрешено открытое ношение оружия . Скрытое ношение оружия без ограничений разрешено в 38 штатах .


-- На Аляске и Вермонте ношение оружия разрешено без разрешения .

-- Ношение запрещено в 2-х штатах-- Висконсин и Иллинойс, в последнем вообще запрещено носить оружие .


-- Для Вашингтоне, округ Колумбия Верховный суд США отменил 26 июня 2006-го запрет на ношение оружия, ранее действовавший 32 года .


-- По закону минимальный возраст для владения длинноствольного оружия наступает с 18 лет, короткоствольного-- с 21 года .


В 2008-м в США было совершено 11 млн 150 тыс. преступлений, в том числе 16 тыс. убийств (5,2 убийства на 100 тысяч жителей). Преступность здесь ежегодно снижается с 1991 года, когда было совершено около 15 миллионов преступлений.

По данным Bureau of Justice Statistics на 2009 год, количество заключённых на душу населения в США составило 502 заключённых на 100 тысяч жителей. Общее число заключённых в 2009 году составляло 1,6 млн человек .

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 30 July 2012 - 19:51

[Южнейка]

ну, мне кажется, что случись такое с тобой, ты бы не была спокойным зрителем и не посыпала бы голову пеплом от того, что не усмотрела за собачкой.
Я, к примеру, бы тоже. И я не знаю, что бы я сделал бы, если бы такое произошло с моей собакой.

Про ответственность свою, в случае нападения моей собаки на кого-нить с нехорошим исходом... Не считаю собаку оружием.
Оружие всегда в руках человека. И управляет им мозг человека, с коего (человека) и спрос.
В случае с собакой - у собаки есть собственный мозг, сознание и рефлексы с инстинктами. Познать их едва ли возможно.
Поэтому перекладывать полную ответственность за собачьи действия на хозяина не считаю целесообразным и оправданным.

Считаю, что выходом в такой ситуации может быть только запрет выгула собак в общественных местах.
Понимаю, что это тянет за собой длительную дискуссию о законотворчестве и пр....
Но я высказал своё мнение.

Что ж до приведённого мною примера - хозяйка убитой собаки догнала спортсменку и приложила её в спину каменюгой.
Попала куда-то в весьма нехорошее место, но сказалось это попадание не скоро. Поэтому никаких административных или уголовных последствий инцидент не имел.

Вот в этом и беда "собачников" и их ощущение безнаказанности..: - это не я.. это собака.. я не виноват.


Если завел животное, то отвечаешь за него и его действия. полностью. Не можешь отвечать, не хочешь - не заводи собаку. Купи хомячка .. )))

Ты знаешь , как задалбливают эти милые "собачники", когда бежишь себе.. , есть программа тренировки., а тут милая собачка .. поиграть хочет.. Но, во первых, в любом случае приходится останавливаться.. т.к. играющая животинка путается в ногах и элементарно мешает, а во -вторых.. кто знает.. когда игра перейдет в покус????

А милые хозяева (особо крупной собачки.. ) стоят в метрах 100 и издали кричат.. "она у нас не кусается". Ну ты подойди, отведи животное.. Фиг. Ни с места не сдвинется...

В итоге нарушен темп тренировки.

То, что бегунов регулярно покусывают - это факт.. Со мной прививки делали еще несколько человек, кого псы цапнули во время тренировки.. Притом все собаки хозяйские, но все без прививок... В итоге по-любому первые 3 укола делать надо... как минимум.я уж не говорю про шрамы. Они же на всю жизнь остаются.



собак выгуливать можно в общественных местах и нужно, но : убирать дерьмо за ними, держать на поводке.. особо крупных собак.Если уж оч уверен в животном и отпустил, то когда животинка "привязывается поиграть " к бегуну... ну не стой.. не ори какой у тебя милый Пусечка...,, а подбеги и отведи пса, если он мешает.. Про детей особая история.. Надо помнить, что ребенка может напугать даж небольшая собака... Это тоже надо помнить и отвечать за свои действия и за действия своих питомцев...




Ну прям инфантилизм какой-то получается: собака моя , но я за нее не отвечаю)))))
как же вы детей воспитываете.. Вы же за них по закону до их 18 лет отвечаете... А у них тоже собственный ум и рефлексы есть)) 

Сообщение отредактировал Южнейка: 30 July 2012 - 19:54

[Южнейка]

ЧЕЛОВЕК! Вот кто Средство Повышенной Опасности.

на него есть закон и административный и уголовный , когда он сам (лично) наносит вред)))

[Vitalius]

на него есть закон и административный и уголовный , когда он сам (лично) наносит вред)))

Да, только этот закон не адекватен в отношении нанесения вреда собаке и нанесения вреда собакой.
А так, да, ничё такой закон!

Как вариант, предлагаю создать полицию\милицию\жандармерию и т.д. для животных.

[GEORG-FC]

на него есть закон и административный и уголовный , когда он сам (лично) наносит вред)))

Так законы в раиссии что дышло . Для нужных-весомых людей-- куды надо их повернут... Спасение от озверевшей собаки или разбойника с большой дороги-темного переулка-- дело самих пострадавших от их действий . Звать и ждать полицию, полагаться потом на справедливое решение суда-- не смешите хардбутовые тапочки, они нам для катания и апрески-дефиле пригодятся...


Побережем собственное здоровье и жизнь, спокойствие и нервы близких...

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 30 July 2012 - 20:07

[Южнейка]

Да, только этот закон не адекватен в отношении нанесения вреда собаке и нанесения вреда собакой.
А так, да, ничё такой закон!

Как вариант, предлагаю создать полицию\милицию\жандармерию и т.д. для животных.

нах., ? во всем цивильном мире обходятся общим законодательством))))





Удачи всем владельцам живности.. особо хомяководам )))))




Кста.. моя кош - оч воспитаная дама)))) Без намордника из дому не выпускаю)))

[Южнейка]

Так законы в раиссии что дышло . Для нужных-весомых людей-- куды надо их повернут... Спасение от озверевшей собаки или разбойника сбольшой дороги- темного переулка-- дело самих пострадавших от их действий . Звать полицию, полагаться потом на справедливое решение суда-- не смешите хардбутовые тапочки, они нам для катания и апрески-дефиле пригодятся...

ты прав.. друзья давно предлагают что-то вроде газового балончика с собой на пробежку брать. Многие так и делают.... но вот животных жалко.. Виноваты=то люди

[Южнейка]

как вариант: - завести боевого хомячка!!
На них вообще никаких законов нет

[MaxL]

Ты считаешь смягчающим обстоятельством если покалечил не сам человек, а его животное ????

Ответь прямо. Пока ты только уходишь от ответа.

Что ты будешь делать, если твое животное причинит вред человеку?

Что ты будешь делать по отношению к другому хозяину животного, если его животное нанесет вред тебе или твоим близким? Если серьезный вред??

Извини, но вопрос твой кривой.
Ибо , девушка с собакой. Темно. Собака шарится по кустам . К девушке подкатывает двуногое животное. Агрессия по отношению к хозяйке , воспринимается собакой как угроза жизни. Надеюсь ты в курсе. Соба откусывает пол ж@пы .
Девушку в тюрягу? В этом случае это глубоко смягчающее обстоятельство.

Другой случай- преднамеренная траля человека животным. И тут никаких смягчающих обстоятельств.
Есть разница ? Думаю да. Но , то , что предлагаешь ты, эту разницу полностью исключает.

Или ты считаешь, что кто то будет разбираться, почему это соба девушки пол задницы откусила невинному гражданину?

- мое животное , вернее животные , приносят только радость человеку. В том числе и детям из детдомов, куда нас приглашают по зиме. Дети светятся от счастья.

- последний вопрос . Были случаи. Соба получала пинок под зад. Хозы мирно удалялись. Но это редко. Очень редко.

[AndS]

Допустим вариант стерилизации, существуй такая программа в свое время реализована, количество бродячих собак снизошло к нулю из-за неспособности к размножению.

Не так.
Когда у нас такая программа по стериализации была в разгаре - бродячих собак в квартале было немеряно. И пополнялись они постоянно - за счет выброшенных хозяевами, за счет потерянных, или за счет умерших хозяев.
И только когда вернулись к усыплению - ситуация наладилась.
Кстати, те бродячие были далеко не ангелы - попадались весьма злобные телкИ.
Усыплять - жестоко, по сравнению со стериализацией? М.б. - спорить не буду.
Но здоровье любого человека для меня важнее.

Ибо , девушка с собакой. Темно. Собака шарится по кустам . К девушке подкатывает двуногое животное.

А если бы все было по правилам, т.е. если бы собака была на поводке - двуногое бы подкатило? Чета сомневаюсь ...

Сообщение отредактировал AndS: 30 July 2012 - 20:26

[GEORG-FC]

ты прав.. друзья давно предлагают что-то вроде газового балончика с собой на пробежку брать. Многие так и делают.... но вот животных жалко.. Виноваты=то люди

Газовый баллончик собаке не вставит, электошокером в нее можно не попасть-- маленькая мишень для попадания и в движении. И травмат-- пока . В машине лучше бита, если нет на него разрешения-- камрад возил в салоне рессору от трактора беларусь, без шуток, разок пригодилась от двуногогих . Это лучше, чем вообще ничего .


Ждем осени, короткоствольный огнестрел-- песнь и поэма для защиты тела и души...
Насчет собственной безопасности-- лучше о ней заблаговременно позаботиться и перебздеть, чем недобздеть и пострадать по собственной лени, глупости и ограниченности . Кстати, неполная информация или отсутствие правдивой картинки,-- как справедиво заметили, если это не показывают по тв-ящику, то сие не означает, что подобной проблемы вообще не было, нет и не будет,-- приводит к переоценке собственных сил и возможностей, недооценке их у потенциального и реального противника . И к возможным печальным последствиям...

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 30 July 2012 - 20:28

[MaxL]

Не так.
Когда у нас такая программа по стериализации была в разгаре - бродячих собак в квартале было немеряно. И пополнялись они постоянно - за счет выброшенных хозяевами, за счет потерянных, или за счет умерших хозяев.
И только когда вернулись к усыплению - ситуация наладилась.
Кстати, те бродячие были далеко не ангелы - попадались весьма злобные телкИ.
Усыплять - жестоко, по сравнению со стериализацией? М.б. - спорить не буду.
Но здоровье любого человека для меня важнее.

Чета слабо мне в эти сказки верится. Иначе по улицам должны были бродить сплошь лабрадоры, доги, овчары , ершики и прочие породистые. .
Или люди брали в дом дворняг? От куда? Из питомника дворняг?

не сходится ...

Но здоровье любого человека для меня важнее.

Звучит пафосность. Без обид, но мне вдруг при виде этой строки привиделся образ Лаврентий Палыча с данной фразой на устах , а затем пилота самолета, сбрасывающего атомную бомбу на Хиросиму.

[Vitalius]

Вот в этом и беда "собачников" и их ощущение безнаказанности..: - это не я.. это собака.. я не виноват.


Если завел животное, то отвечаешь за него и его действия. полностью. Не можешь отвечать, не хочешь - не заводи собаку. Купи хомячка .. )))

Ты знаешь , как задалбливают эти милые "собачники", когда бежишь себе.. , есть программа тренировки., а тут милая собачка .. поиграть хочет.. Но, во первых, в любом случае приходится останавливаться.. т.к. играющая животинка путается в ногах и элементарно мешает, а во -вторых.. кто знает.. когда игра перейдет в покус????

А милые хозяева (особо крупной собачки.. ) стоят в метрах 100 и издали кричат.. "она у нас не кусается". Ну ты подойди, отведи животное.. Фиг. Ни с места не сдвинется...

В итоге нарушен темп тренировки.

То, что бегунов регулярно покусывают - это факт.. Со мной прививки делали еще несколько человек, кого псы цапнули во время тренировки.. Притом все собаки хозяйские, но все без прививок... В итоге по-любому первые 3 укола делать надо... как минимум.я уж не говорю про шрамы. Они же на всю жизнь остаются.

собак выгуливать можно в общественных местах и нужно, но : убирать дерьмо за ними, держать на поводке.. особо крупных собак.Если уж оч уверен в животном и отпустил, то когда животинка "привязывается поиграть " к бегуну... ну не стой.. не ори какой у тебя милый Пусечка...,, а подбеги и отведи пса, если он мешает.. Про детей особая история.. Надо помнить, что ребенка может напугать даж небольшая собака... Это тоже надо помнить и отвечать за свои действия и за действия своих питомцев...

Ну прям инфантилизм какой-то получается: собака моя , но я за нее не отвечаю)))))
как же вы детей воспитываете.. Вы же за них по закону до их 18 лет отвечаете... А у них тоже собственный ум и рефлексы есть)) 

Сравнение с детьми хорошее. Только с детьми так или иначе есть обратная связь.
А со зверюгой - нет уверенности в том, что вы друг друга понимаете...
Хотя, с дитями тоже такое не редкость...

[MaxL]

Не так.


А если бы все было по правилам, т.е. если бы собака была на поводке - двуногое бы подкатило? Чета сомневаюсь ...

А если бы собаки вовсе не было?