Сообщений в теме: 326

[Revkuts]

Выпуск (выпускание) ног может быть с давлением и без, в последнем случае спортсмены говорят "бросить ноги"

Вот-вот, примерно это и хотел написать.

Вить, а подскажи, как владеющий приемом - жим делается в той же траектории, ну то есть просто пытаясь успеть за ногами, или лыжа под жим подводится иначе, более соноправлено к корпусу.
То есть, если решил ноги кинуть - то сняв давление даже слегка коленом докантовываешь, и они резку улетают на другую сторону на большой угол и там ловятся, и пересечение происходит со значительным расхождением траекторий, а если решил жимануть - то плавнее выход в нулевую фазу и носки в нулевой фазе ставишь стопами уже больше по ходу лыж?
Есть ли такая подработка стопами под "жим"? Или осознанного действия нет, и лыжи ходят всегда одинаково примерно, пытаешься каждый раз жимануть, по принципу "плохо само получится", то есть не получилось поджать - выходит, бросил...

ЗЫ А слово услышал первый раз от бывшего спортсмена, когда первые разы пробовал в стойке яйцо повороты делать учиться чаще, чем одна дуга на стометровку но оставлял в повороте ноги согнутыми, просто наклоняясь. Он подсказал, мол, в бок - то ноги выпускай, на прямых едь в повороте...

[bitus]

Вить, а подскажи, как владеющий приемом .... лыжи ходят всегда одинаково примерно, пытаешься каждый раз жимануть, по принципу "плохо само получится", то есть не получилось поджать - выходит, бросил...

Сань, сам ответил на все, я только как скульптор ,отсек все лишнее

[Revkuts]

Сань, сам ответил на все, я только как скульптор ,отсек все лишнее

Ну у меня это теория, слабо подкрепленная практикой. Просто как механик понимаю, как должен идти процесс в крайних его проявлениях, но делать не умею. Вот и спросил, как оно на самом деле, в жизни-то угадал или нафантазировал больше.

Щас наверное, для тебя зерно сомнения насчет сознательного вывода под жим заронил, начнешь поди экспериментировать, а не подкрутить ли носки стопами, пока лыжа плоская чутка под жим .
или уже пробовал и отказался? Или такая ситуация - явная ошибка с излишним зарезанием носка канта в конце предыдущей дуги, и тогда корректируешь браккажем немного, а основное движение какое - то среднее - направить так, чтобы и вышла вбок сама и быстро, и немного поджать успеть еще на полпути разгибания ноги.

[bitus]

Насчет подкрутить- это из серии "плохо само получится".
Зарезаем слегка с носка, продолжаем резать во всю ступню, выпускаем ноги, давим, снимаем, пускаем под собой ноги в след. поворот ... И так 60 раз... Ну или 20, если в Москве, или 30- 35, если в Питере...

Попал Раскольников в тюрьму
Базаров- сложная натура
Герасим утопил Му-Му
И вот Вам вся литература.

[Cucciola]

Выпуск (выпускание) ног может быть с давлением и без, в последнем случае спортсмены говорят "бросить ноги"

Это как, извините?
А удерживаться в повороте чем??? А поворачивать чем?
А, вообще, нахрена?????????????????

Сообщение отредактировал Cucciola: 17 January 2010 - 11:15

[bitus]

Это как, извините?
А удерживаться в повороте чем??? А поворачивать чем?
А, вообще, нахрена?????????????????

Да не специально, просто иногда так получается. На входе. Потом, конечно, задавишь и повернешь. Но опоздаешь. А иногда наоборот, потому что опаздываешь, кидаешь ноги, потому что так быстрее.Но редко помогает спасти высоту. Если ты ,конечно, понимаешь, о чем я.

[potap_69]

Это как, извините?
А удерживаться в повороте чем??? А поворачивать чем?
А, вообще, нахрена?????????????????

А это когда опоздал в поворот и о резании уже речи не идёт, выжить бы.

[bitus]

А это когда опоздал в поворот и о резании уже речи не идёт, выжить бы.

Вот Потап явно в теме. +1

[Cucciola]

А это когда опоздал в поворот и о резании уже речи не идёт, выжить бы.

А.
Тогда понятно. Но, наверное, тогда не нужно это описывать, как вариант нормы.
Мало ли как кого раскорячит при ошибке..

[bitus]

А.
Тогда понятно. Но, наверное, тогда не нужно это описывать, как вариант нормы.
Мало ли как кого раскорячит при ошибке..

Никто и не утверждал,что это- вариант НОРМЫ. Это- просто вариант. Вариант слаломного бытия, которое состоит сплошь из больших и малых ошибок и их исправлений.

Сообщение отредактировал bitus: 17 January 2010 - 13:06

[Revkuts]

Это как, извините?
А удерживаться в повороте чем??? А поворачивать чем?
А, вообще, нахрена?????????????????

Речь о том, что давления в лыжу активного нет в процессе разгибания ног, а не во время ведения дуги, разгибание ног во время сопряжения поворотов, а позже, в самом повороте - уже довольно статичное положение ноги, несущей нагрузку.

[Vuarsap]

о резании уже речи не идёт, выжить бы.

позволю себе заметить... что в таком случае, вопрос о резаном ведении вполне может оставаться быть актуальным. Речь идёт о мастерстве и точности исполнения, о пресловутых остальных условиях (рельеф, снег)... imho исключительно исполненный выброс ног, в сочетании с мгновенной дальнейшей реакцией - ведения лыж в повороте, и исключительным проводом корпуса внутри поворота, очень часто приводит к моментальному началу резания, сохранению динамики, и более оптимальному движению Ц.М. (По телеку на КМ видно плохо, но воочию обратил внимание на рампе).
Так что перефразируем: "Выжить бы! Продолжая резать бы! И сделать бы!.. всех, заодно... было б неплохо" ))

Сообщение отредактировал Vuarsap: 17 January 2010 - 14:01

[potap_69]

позволю себе заметить... что в таком случае, вопрос о резаном ведении вполне может оставаться быть актуальным. Речь идёт о мастерстве и точности исполнения, о пресловутых остальных условиях (рельеф, снег)... imho исключительно исполненный выброс ног, в сочетании с мгновенной дальнейшей реакцией - ведения лыж в повороте, и исключительным проводом корпуса внутри поворота, очень часто приводит к моментальному началу резания, сохранению динамики, и более оптимальному движению Ц.М. (По телеку на КМ видно плохо, но воочию обратил внимание на рампе).
Так что перефразируем: "Выжить бы! Продолжая резать бы! И сделать бы!.. всех, заодно... было б неплохо" ))

Актуальным может оставаться, поэтому соглашусь, тоже вариант.

[ZTL]

А если не хошь и ногу - то внутреннюю согнул? Ну что там, запас на сгибание исчерпан что-ли?

Не то, чтобы он был исчерпан. а просто положение такое. Попробуй дома на ковре. не могу объяснить, могу только показать.

Разгрузка вверх и разгрузка вниз - такие же крайности, как столбовой наклон и предельная ангуляция, изогнув все, что можно. Термин есть, но четкого определения нет и четкой границы нет.

Есть, Саш, есть четкая граница.

Как раз дальнейшие твои описания

Выпускание...вынос ног...

А если "с ног"

и говорят об этом. То, что ты описываешь - это смесь из разгрузки вверх/вниз и пересечений над/под. Только кое-какие части перепутаны. Но это не описания смещения.

Сообщение отредактировал ZTL: 17 January 2010 - 19:15

[Крокодил_Гена]

... Только кое-какие части перепутаны. ,,,

Какие именно "перепутаны"? Поясните!

Сообщение отредактировал Крокодил_Гена: 18 January 2010 - 04:46

[Cucciola]

"бросить ноги"

и

...процесс разгибания ног,

для Вас - это синонимично??!
К чему это Вы вообще?
Мне кажется, вопрос был вполне исчерпан. Мы друг друга поняли.

[Revkuts]

для Вас - это синонимично??!

ага. Только бросить ноги можно еще и поперек хода, зарубаясь и скребясь, а можно и вкатывая в дугу в конце распрямления.
Чуть плавнее, естественно, но движение распрямления ног без отталкивания от лыж идет.
Сходство именно в переводе ног, ктороый идет как по воздуху, лыжа выкатывается, но ты ее не чувствуешь в этот момент как опору. Так, слегка, конечно "ведешь" но только чтобы не потерять, не более того. Загрузка - когда она уже выйдет вбок на достаточное расстояние и в нужное положение - уже зарулит в параллель с движением тела примерно...

К чему это Вы вообще?
Мне кажется, вопрос был вполне исчерпан. Мы друг друга поняли.

Здесь разве диалог, а не форум? Диалоги - они в личке живут, а здесь обсуждение. "Мы" это кто? имелось ввиду "Все"? тогда меня не посчитали, как минимум.

PS вот по ссылке из "Спроси у Мастера Битуса" видео свободного катания Влада (спортсервис) да простит он меня за ссылку на общедоступный ресурс


Примерно такой вот перевод лыж без высокого подъема центра тяжести я имею ввиду, быстро, без отталкивания от лыж, но мягко и быстро начиная дугу, без воздуха под лыжами, но и без давления в лыжи во время перекантовки - выпуска их в сторону...

[samovar]

Может немного не в тему - НО! Гуршман, да в какой компании, как образец современной техники !

Ссылка - Современная техника

Thanks to Greg Gurshman and Lev Akhsanov of www.youcanski.com

- о как!

Сообщение отредактировал samovar: 18 January 2010 - 13:50

[samovar]

Самоварчик. Ты что ж такое пишешь.

Да это завершающая фаза, но никакого смещения еще не произошло. Он еще за задниками креплений висит в задней стойке. Еще даже перецентровка не началась. Ну ты даешь, как тебя легко с панталыку сбить. Ога, смещение и выпрямление ноги у них в конце поворота. мракобесы.

А что Татьяна, господин Georg Capaul Director of SnowSports, Holderness School, тоже мракобес?
4 кадр на раскадровке. Он тоже считает, что укол палки-(происходящий между прочим в 3 фазе :!: ) задает начало перехода в новый поворот. Т. к фиксирует корпус в направлении центра новой дуги

[samovar]

Давайте все таки определим, когда смещается ЦТ внутрь дуги? Можно точками на траектории.

Евгений, созрел ответ! - в конце 3 фазы

Сообщение отредактировал samovar: 18 January 2010 - 16:55