Сообщений в теме: 11067

[sergB5]

неподкупность чиновников, боеспособная армия, развитое производство и пр. будут реализованы, то абсолютно никакой разницы не будет, где проводить границу.

Конечно! Все народы земли сольются в экстазе на территории русской равнины!
Рекомендую с этим обратится к евреям (пусть отменят границы израиля, зачем они им?), немцам (у них нет коррупции и все хорошо - нахрена им свое гос-во?). Ну и всем остальным финнам. Пусть финны отменят границу с рашей, а? Чтоб замечательные таджикские и чеченские люди обогатили финнов своей культурой.
Почему то подобную дурь вдалбливают в головы только русским.

[МедМакс]

Самое интересное, что если те принципы, на которых ты основываешь строительство русского государства (если не брать национальный), как-то: неподкупность чиновников, боеспособная армия, развитое производство

Князь Горчаков: И что же происходит в России?
Карамзин: Как обычно… Воруют-с…©

Ner, а Гоголя перечитать, или Чехова с Островским...Не?

Это исправить очч трудно, во многом даже генетически, приворовывали на Руси всегда, так-же в прочем как у итальянцев, испанцев или греков...Ну это кмк не самое страшное, 300 лет так жили, для русских это не смертельно)))
Исправлять нужно другие ошибки XIX века

Кавказской войной (1817-1864) считают военные действия, связанные с присоединением Чечни, Горного Дагестана и Северо-Западного Кавказа к России.

Предпосылками этой так и не достигшей своих глобальных целей кампании можно смело считать персидский поход Петра 1 и навязчивое желание Екатерины II проложить так называемый выход к Индии.

непосредственный толчок, спровоцировавший войну, - подписание манифеста о присоединении к России Картли и Кахетии (1800-1801 гг.). По мнению историка Я.А. Гордина, всесторонне исследовавшего проблему, «Кавказ был привходящим обстоятельством, помехой в движении, направленном мимо него, плацдармом, с которого в любую минуту мог быть нанесен удар в тыл русской армии ...

Позже Кавказ стал помехой и для так необходимой связи России с присоединенной Грузией». К тому же в XIX в. на Кавказе сошлись политические интересы нескольких стран: Персии, Турции, России и Англии.

Таким образом, скорейшее покорение Кавказа считалось насущной задачей Российской империи, но обернулось проблемами не для одного российского императора.

Сообщение отредактировал МедМакс: 02 November 2011 - 07:27

[NerMax]

Конечно! Все народы земли сольются в экстазе на территории русской равнины!
Рекомендую с этим обратится к евреям (пусть отменят границы израиля, зачем они им?), немцам (у них нет коррупции и все хорошо - нахрена им свое гос-во?). Ну и всем остальным финнам. Пусть финны отменят границу с рашей, а? Чтоб замечательные таджикские и чеченские люди обогатили финнов своей культурой.
Почему то подобную дурь вдалбливают в головы только русским.

Если уровень жизни в русской и нерусской России будет одинаков - зачем тогда границы между ними?
Ты говоришь - сделаем границу и заживем хорошо. Пограничники будут неподкупные. В городах будут диаспоры без криминала, за которыми будут следить неподкупные пенты, контролировать эти диаспоры будут неподкупные чиновники.
И если хоть одно звено будет нечестным- вся система рухнет.
sergB5, но если у нас будут только неподкупные чиновники и менты - неужели Кавказ будет нам так сильно мешать?

[NerMax]

Исправлять нужно другие ошибки XIX века

Отличный план!
Будем исправлять те ошибки, которые нам нравятся, а остальные проблемы объявим национальным обычаем!
Браво!

[sergB5]

Если уровень жизни в русской и нерусской России будет одинаков - зачем тогда границы между ними?

Повторно отошлю вас к евреям. Задайте им вопрос - "если уровень жизни у вас и арабов будет одинаков - зачем между вами границы?" К армянам и азербайджанцам тоже можно пристать с таким вопросом. Да к кому угодно.

Я говорю не просто о границе, а переустройстве всей уродливой конструкции ссср-рашки. Чтоб начиная с конституции, вместо "мы, многонациональный народ" было "мы, русский народ, на своей земле". И вот тогда мы сможем налаживать равноправные отношения с другими народами, которые все как один свою государственнось имеют.

[МедМакс]

Отличный план!
Будем исправлять те ошибки, которые нам нравятся, а остальные проблемы объявим национальным обычаем!
Браво!

Эти "остальные проблемы" идут исключительно от тех ошибок, согласись, за 200 лет истории дрЮчбы с каффказом - почти ничего не поменялось, мы все так-же там беспонтово и кровопролитно воюем, или содержим наглых нахлебников...
Даже во времена совка, разрекламированная общность "советский народ", фактически оказалась фикцией и держалась на единственном цементе, русских в нац-республиках, ну и на огромном карательном аппарате МВД и КГБ. Как только в конце 80-х хватка ослабла и русские стали массово бежать с нац-окраин, все это рассыпалось как карточный домик, ибо на кавказе, закавказье, средней азии, западной украине и прибалтике - класть на эту "общность" глубоко хотели! Зачем продолжать заниматься пролонгацией 70 летнего кретинизма?
Русским должно быть абсолютно II на те "обычаи", которые явно идут в разрез с нашими национальными интересами и интересами тех народов, что хотят быть в федерации, да и просто банально нельзя позволять никаким гостям в твоем доме ставить ноги в грязных ботинках на стол, пусть ставят у себя, раз у них это так принято...

Сообщение отредактировал МедМакс: 02 November 2011 - 08:32

[NerMax]

Повторно отошлю вас к евреям. Задайте им вопрос - "если уровень жизни у вас и арабов будет одинаков - зачем между вами границы?" К армянам и азербайджанцам тоже можно пристать с таким вопросом. Да к кому угодно.

Я говорю не просто о границе, а переустройстве всей уродливой конструкции ссср-рашки. Чтоб начиная с конституции, вместо "мы, многонациональный народ" было "мы, русский народ, на своей земле". И вот тогда мы сможем налаживать равноправные отношения с другими народами, которые все как один свою государственнось имеют.

Арабы и евреи? При одинаковом уровне жизни и там, и там? было бы интересно посмотреть. Наверняка остались бы непримиримые с обеих сторон. Но им было бы гораздо сложнее искать себе сторонников. Смысла не будет хорошо живущему арабу воевать с евреем. Зачем, если есть хорошая работа со стабильным доходом.

Армяне и азербайджанцы - с последних боевых действий пока прошло слишком мало времени. Да и мирного договора вроде бы нет еще. Возьми Армению и Турцию - вполне нормальные отношения. Любви, конечно же, нет, да и вряд ли будет когда-нибудь, но сосуществуют спокойно. Президенты футбол из одной ложи смотрят. Так что все возможно.

Не думаю, что от строк в конституции "мы, русский народ" что-то кардинально изменится. Не в этом дело. Не надо для многонациональной страны брать пример мононациональных. Великобритания как-то не парится по поводу разных наций - и очень хорошо живет.

[NerMax]

Эти "остальные проблемы" идут исключительно от тех ошибок, согласись, за 200 лет истории дрЮчбы с каффказом - почти ничего не поменялось, мы все так-же там беспонтово и кровопролитно воюем, или содержим наглых нахлебников...
Даже во времена совка, разрекламированная общность "советский народ", фактически оказалась фикцией и держалась на единственном цементе, русских в нац-республиках, ну и на огромном карательном аппарате МВД и КГБ. Как только в конце 80-х хватка ослабла и русские стали массово бежать с нац-окраин, все это рассыпалось как карточный домик, ибо на кавказе, закавказье, средней азии, западной украине и прибалтике - класть на эту "общность" глубоко хотели! Зачем продолжать заниматься пролонгацией 70 летнего кретинизма?
Русским должно быть абсолютно II на те "обычаи", которые явно идут в разрез с нашими национальными интересами и интересами тех народов, что хотят быть в федерации, да и просто банально нельзя позволять никаким гостям в твоем доме ставить ноги в грязных ботинках на стол, пусть ставят у себя, раз у них это так принято...

Все беды России - из-за Кавказа? Ну да. Главное - врага найти, желательно внешнего. Что бы не у себя что-то менять, а у других. Было это уже.

[sergB5]

Не надо для многонациональной страны брать пример мононациональных.

А где у нас "многонациональная страна", если русских 83%?
Ну ладно, у нас многонациональная страна, ведь есть же 5 хакасов, ок.
Тогда, следуя принципам равноправия у русских должна быть своя республика, в составе РФ. Со своей конституцией, чтоб все как у других людей.
Либо нужно ликвидировать все нац образования, и ввести уголовное преследование за объединение по нац. признаку.
Какой вариант вам ближе?

[sergB5]

Все беды России - из-за Кавказа? Ну да. Главное - врага найти

Карвинг аля гопник-07. Вам не к лицу, честно.

[forell]

А где у нас "многонациональная страна", если русских 83%?
Ну ладно, у нас многонациональная страна, ведь есть же 5 хакасов, ок.
Тогда, следуя принципам равноправия у русских должна быть своя республика, в составе РФ. Со своей конституцией, чтоб все как у других людей.
Либо нужно ликвидировать все нац образования, и ввести уголовное преследование за объединение по нац. признаку.
Какой вариант вам ближе?

Ущемление по национальному признаку существует официально. Пример: дочь у меня училась в университете, студенты из Якутии живут в отдельном общежитие улучшенного типа, стипендию им в несколько раз больше платит правительство Якутии, авиабилеты тоже оплачивает правительство якутии, на питание какие-то доплаты даёт и плюс ко всему если что, они ходят жаловаться в представительство Якутии. А например русская студентка из Челябинска ничего этого не имеет.

[starper]

Армяне и азербайджанцы - с последних боевых действий пока прошло слишком мало времени. Да и мирного договора вроде бы нет еще. Возьми Армению и Турцию - вполне нормальные отношения. Любви, конечно же, нет, да и вряд ли будет когда-нибудь, но сосуществуют спокойно. Президенты футбол из одной ложи смотрят. Так что все возможно.

Не думаю, что от строк в конституции "мы, русский народ" что-то кардинально изменится. Не в этом дело. Не надо для многонациональной страны брать пример мононациональных. Великобритания как-то не парится по поводу разных наций - и очень хорошо живет.

Уж больно легковесно. Про геноцид помните?http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/192809/
А армяне помнят. Не надо путать дипломатические реверансы с реальной полититкой. В том числе Европы по отношению к Турции.

И откуда такая осведомленность относительно "очень хорошей жизни" в Великобритании? Личный опыт?

[sergB5]

Великобритания как-то не парится по поводу разных наций - и очень хорошо живет.

Забыл спросить, а разные нации - это англичане и шотландцы? И еще ирландцы?

[NerMax]

А где у нас "многонациональная страна", если русских 83%?
Ну ладно, у нас многонациональная страна, ведь есть же 5 хакасов, ок.
Тогда, следуя принципам равноправия у русских должна быть своя республика, в составе РФ. Со своей конституцией, чтоб все как у других людей.
Либо нужно ликвидировать все нац образования, и ввести уголовное преследование за объединение по нац. признаку.
Какой вариант вам ближе?

Да пусть будет национальная русская республика, я не против. Честные чиновники, трезвое население, бюджет не пилится, всеобщее благоденствие. Я за. Если для всего этого достаточно только объявить русский народ главным в России - я двумя руками за это.

[NerMax]

Карвинг аля гопник-07. Вам не к лицу, честно.

Где ж карвинг?
Это слова МедМакса - "Эти "остальные проблемы" идут исключительно от тех ошибок". Т.е. остальные проблемы России исходят из ошибочных отношений с Кавказом.
Извини, если я неправильно его понял.

[NerMax]

Ущемление по национальному признаку существует официально. Пример: дочь у меня училась в университете, студенты из Якутии живут в отдельном общежитие улучшенного типа, стипендию им в несколько раз больше платит правительство Якутии, авиабилеты тоже оплачивает правительство якутии, на питание какие-то доплаты даёт и плюс ко всему если что, они ходят жаловаться в представительство Якутии. А например русская студентка из Челябинска ничего этого не имеет.

Потому что правительство Якутии заинтересованно в том, что бы якуты были образованы, сыты и довольны, а правительству Челябинска на челябинцев - плевать. И это тоже проблема якутов - как сделать, чтобы русские чиновники заботились бы о русских людях.

[МедМакс]

Арабы и евреи? При одинаковом уровне жизни и там, и там? было бы интересно посмотреть. Наверняка остались бы непримиримые с обеих сторон. Но им было бы гораздо сложнее искать себе сторонников. Смысла не будет хорошо живущему арабу воевать с евреем. Зачем, если есть хорошая работа со стабильным доходом.

Армяне и азербайджанцы - с последних боевых действий пока прошло слишком мало времени. Да и мирного договора вроде бы нет еще. Возьми Армению и Турцию - вполне нормальные отношения. Любви, конечно же, нет, да и вряд ли будет когда-нибудь, но сосуществуют спокойно. Президенты футбол из одной ложи смотрят. Так что все возможно.

Все беды России - из-за Кавказа? Ну да. Главное - врага найти, желательно внешнего. Что бы не у себя что-то менять, а у других. Было это уже.

Даже неплохо живущие арабы со стабильной работой в подавляющем большинстве покрывают исламских экстримистов из Палестины и пр. Это просто их сущность... Причем покрывают "априори", т.к. не покрывать просто не могут, ибо станут изгоями стаи, или за их отказ пострадают друзья и родственники...

Ner, мож не стоит воспринимать действительность через программу Время, даже Дека советует ..
Далеко не нормальные, с азерами тем более...

По второму комменту, помнится в мае зарекся вступать с тобой в какие либо дискуссии, жаль что опять "вляпался" - ибо серьезно разговаривать с теми, кто выплевывает ответы в стиле неумных агиткок и популистским бредогенераторством единоросских СМИ, смысла кмк никакого!
Да, это враг для русских, но только внутренний, которого мы еще и содержим - что много хуже пендосов, кЕтайцев, ивреев и прочих "поработителей России"...

Это слова МедМакса - "Эти "остальные проблемы" идут исключительно от тех ошибок".

Нет, не правильно, высказывалось в контексте отношений России и СК...У нас много проблем, но они могут решаться и как-то решаются на контролируемой территории, разными методами, от усиления контроля за коррупционерами, до "посадок", это в принципе реально, в криминальных неконтролируемых кремлем царствах, а-ля Рамзания их решать каким-то образом не-ре-а-ль-но!

Сообщение отредактировал МедМакс: 02 November 2011 - 09:17

[sergB5]

а правительству Челябинска на челябинцев - плевать. И это тоже проблема якутов - как сделать, чтобы русские чиновники заботились бы о русских людях.

Конечно, это проблема русских, в том что о них некому заботится в рашке. И эту проблему надо решать, поэтому я и говорю, что нам нужно свое нац. гос-во, которое будет выполнять эту функцию.

[Gosha]

Потому что правительство Якутии заинтересованно в том, что бы якуты были образованы, сыты и довольны, а правительству Челябинска на челябинцев - плевать. И это тоже проблема якутов - как сделать, чтобы русские чиновники заботились бы о русских людях.

За суверенитет просто доплачивают республикам.
Бабло есть вот и доплачивают.

Сообщение отредактировал Gosha: 02 November 2011 - 09:12

[NerMax]

Уж больно легковесно. Про геноцид помните?http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/192809/
А армяне помнят. Не надо путать дипломатические реверансы с реальной полититкой. В том числе Европы по отношению к Турции.

И откуда такая осведомленность относительно "очень хорошей жизни" в Великобритании? Личный опыт?

Несмотря на геноцид, у Армении сейчас вполне мирное сосуществование с Турцией. Армяне в Турцию отдыхать ездят совершенно спокойно.
Исходя из этого я делаю вывод, что конфронтация с Азербайджаном - явление временное. О чем и сказал serg-у.
А ты о чем?

Друзья в Великобритании живут. Возвращаться не хотят.
Взгляд туриста все равно будет отличаться от взгляда жителя, так что на свой опыт тут опираться не могу.