X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Приэльбрусье


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11067

#10581 МедМакс

МедМакс
  • Лыжебордеры
  • 15912 сообщений
  • Город:Moscow, СВАО

Отправлено 01 November 2011 - 17:19

А чо с этого моря - абхазы повыгоняли русских,

Серж, да не ЧО.
Подойдя в 2008 к этому "блицкригу" жостко с умом, могли бы что-то и поиметь, а с тем что имеем сейчас - кмк просто очередное посмешище с новыми нахлебниками. Ведь плацдарм к тому что-бы отжать Абхазию готовился с 90 г, не даром в 92 ФСБшники наняли Шаму со своими беспредельщиками замутить там заваруху, для отторжения этого неплохого куска от Грузии. Сейчас, спустя более трех лет, все эти возможности уже фактически прос@али. Зачем тогда было все это мутить?
Нормальные сильные державы со "странами 3 Мира" давно не церемонятся, отстаивая лишь интересы своей геополитики и своего народа... РФ типа просто не входит в их число ;)

Сообщение отредактировал МедМакс: 01 November 2011 - 17:55

  • 0

#10582 sergB5

sergB5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2011 - 17:56

Подойдя в 2008 к этому "блицкригу" жостко с умом, могли бы что-то и поиметь, а с тем что имеем сейчас - кмк просто очередное посмешище с новыми нахлебниками. Нормальные сильные державы со "странами 3 Мира" давно не церемонятся, отстаивая лишь интересы своей геополитики и своего народа... РФ типа просто не входит в их число ;)

В очередной раз обращу внимание, на то, что "своего народа" у РФ нет. РФ-официально нерусское гос-во (согласно пропаганде это гос-во неких 180 народов, в котором русского представительства вообще нет), поэтому нам рассчитывать на то, что в нашу пользу что-то будет решаться не приходится.
Если б именно русское гос-во, в интересах прежде всего русского населения, решило повоевать, то бонусами бы были территориальные приобретения, где русские чувствовали себя хозяевами, или, на крайний случай, громадные прибыли, которые бы мы извлекали из новых территорий. Иначе нахрен вообще воевать и терять своих родственников.
  • 0

#10583 Deka

Deka
  • Лыжебордеры
  • 7849 сообщений
  • Город:Нальчик-Эльбрус

Отправлено 01 November 2011 - 18:50

Не лоханулся ни разу, Альджазира, это просто арабское CNN, не больше и не меньше, ты можешь ее называть чем угодно, пропендосовской, прокувейтской, прокатарской и пр, суть не меняется. КМК преподносит довольно умеренный и взвешенный, а главное профессиональный взгляд на события в арабском мире


Очень профессионально строить декорации и представлять их зрителю реальными объектами.
Сейчас они "профессионально" строят декорации площадей Сирии.
Раз для тебя в этом суть не меняется - смотри "Время", будешь в отрыве от реала по полной :-D
  • 0

#10584 МедМакс

МедМакс
  • Лыжебордеры
  • 15912 сообщений
  • Город:Moscow, СВАО

Отправлено 01 November 2011 - 18:54

ОК, Дека - расскажи проще, откуда, из каких каналов ты берешь правдивые новости о том что происходит или происходило в Ливии, Сирии, Тунисе, Египте и пр... Эмиратская "Аль Арабия"?...кмк это те-же яйца тока в профиль..
И насколько они "правдивы", если по твоим словам Альджазира втюхивает всему арабскому миру фуфло...

Давай тока по существу и без карва)))

Сообщение отредактировал МедМакс: 01 November 2011 - 19:08

  • 0

#10585 Deka

Deka
  • Лыжебордеры
  • 7849 сообщений
  • Город:Нальчик-Эльбрус

Отправлено 01 November 2011 - 19:12

Про неспортивность, чувак....уж кому-кому, но не тебе об этом петь , а то твой гон про "130 место по привлекательности" щаз напомню :mrgreen:

Да ладно, напутал немного ;) (цифра 130 там фигурирует) http://www.newsland....tail/id/796621/
  • 0

#10586 Deka

Deka
  • Лыжебордеры
  • 7849 сообщений
  • Город:Нальчик-Эльбрус

Отправлено 01 November 2011 - 19:18

ОК, Дека - расскажи проще, откуда, из каких каналов ты берешь правдивые новости о том что происходит или происходило в Ливии, Сирии, Тунисе, Египте и пр... Эмиратская "Аль Арабия"?...кмк это те-же яйца тока в профиль..
И насколько они "правдивы", если по твоим словам Альджазира втюхивает всему арабскому миру фуфло...

Давай тока по существу и без карва)))

Из интернета, дружищще ))) был бы интерес
например отсюда http://forum.kbrnet....t=22401&page=94
Там у нас чел был, ежедневно выкладывал всю инфу касательно событий в Ливии.
  • 0

#10587 МедМакс

МедМакс
  • Лыжебордеры
  • 15912 сообщений
  • Город:Moscow, СВАО

Отправлено 01 November 2011 - 19:25

Епт, вся правда из форума Нальчика оказывается))) Все ясно, чЕтай его дальше...
Думал чесс гря, ты че-нибудь поумнее нароешь...

PS А какой там у тебя никнейм, почитаю на досуге :mrgreen: Observer?

Сообщение отредактировал МедМакс: 01 November 2011 - 19:27

  • 0

#10588 Deka

Deka
  • Лыжебордеры
  • 7849 сообщений
  • Город:Нальчик-Эльбрус

Отправлено 01 November 2011 - 19:32

Епт, вся правда из форума Нальчика оказывается))) Все ясно, чЕтай его дальше...
Думал чесс гря, ты че-нибудь поумнее нароешь...

PS А какой там у тебя никнейм, почитаю на досуге :mrgreen: Observer?

Обсервер и был тот чел, который мониторил инет по Ливии ))
А инфа не из форума, там просто ссылки сведены все в одной теме, я думал будет так удобнее, чем копипастить оттуда все ссылки.

Вот например оттуда, " с форума" )

Я обязательно вернусь в Ливию. Хамис и наши ждут

интервью с российским офицером – военным советником Муаммара Каддафи

Командировка через «караван»

– Как ты попал в Ливию? Россия же официально не оказывает поддержки Каддафи.

– Командировка выписана весной этого года в Алжир, в торгпредство. Но основная задача была попасть именно в Триполи. По договорённости через посольство, по «каравану» я попал в штаб к Муаммару Каддафи. Практически сразу мы стали заниматься подготовкой личного состава 32-й усиленной бригады, которой командовал и командует Хамис Каддафи. Инструктаж и тренировки по ведению боя в городских условиях. То, что Триполи удержать будет невозможно, стало ясно примерно в июне-июле. Поэтому стали готовить личный состав бригады к ведению боестолкновений мелкими автономными группами как в городских условиях, так и за пределами населённых пунктов. Основное внимание уделяли диверсионной подготовке.

Солдаты и офицеры 32-й хорошо подготовлены. Некоторые стажировались в SAS, во Франции. Но в Ливии очень уважают русскую военную школу.

Тактика ведения боёв небольшими группами формировалась из опыта партизан в Великую Отечественную и – Чечни. Мелкие группы – 20–30 человек нападают на военные колонны, минируют местность и после совершения диверсионных действий отходят в безопасные районы.

– Ты говоришь «мы»? Мы – это Россия, или ты про кого-то ещё, кто был с тобой в Ливии?

– Конечно, я там был не один. Всё, что могу сказать сейчас, наши ребята у Каддафи есть. Как из России, в основном отставные офицеры, сокращённые из Российской армии, так и специалисты из бывших братских республик.

- Ты так и не ответил – почему тебя послали в Триполи, когда российские власти официально заявили – Каддафи должен уйти?

– Кто может запретить высокопоставленному чиновнику направить подчинённого в Алжир в командировку? Например, по линии военно-технического сотрудничества? А уж какие вводные даны устно в кабинете, это ни для чьих ушей не предназначено. Мою работу оценивают по результатам, а не по планированию и своевременным отчётам.

Профессионалы понимают, что нападение на Ливию – это часть запрограммированных действий. Следующие: Сирия, Алжир, Йемен, Саудовская Аравия, Иран, Центральная Азия и Россия. Неважно, в какой последовательности. Но Россия, скорее всего, стоит самой последней. Пока её окружают недружественными ей марионеточными режимами, радарами и военными базами, всячески способствуют коррупции и росту протестных настроений внутри страны.

– После этой командировки ты остаёшься на службе?

– Я уже направил рапорт на увольнение. Знаю, что запросили личное дело. Явно не для награды. Но выслуга и квартира есть. Семьи нет. Да и возвращаться в Россию я пока не собираюсь. В этом году многое изменилось, я принял определённые решения для себя. Без бумажки я военным быть не перестану.

Брестская крепость в Триполи

– Ты говоришь, что удержать Триполи было невозможно. В чём была ошибка в обороне?

– Это ошибка не в обороне, а в оценке конфликта. Она была в том, что Каддафи жил в двух параллельных мирах. Он не придерживался такой политики, как, например, лидер Северной Кореи. Тот не дёргается – гнёт свое. А Каддафи не верил в нападение на страну до последнего. Даже в середине августа, когда наносились ракетно-бомбовые удары по Триполи, по другим городам, он разговаривал и с Берлускони, и с Саркози. Они заверяли его, что наземной операции в Триполи не будет. Несколько лет назад Каддафи предлагали создать мощную систему ПВО в полном объёме. Это можно было сделать через некоторые бывшие страны Союза. Но он считал, что эти действия будут только дразнить США и Европу. Повторю, и Италия, и Франция, и даже Великобритания заверяли его, что наземных военных действий против Ливии не будет.

Ошибкой также было долгое наблюдение за подкупленными ливийскими офицерами. Надо было арестовывать их сразу, не давать заразе безнаказанно распространяться. Но Каддафи хотел выявить как можно больше предателей. Нерешительность Каддафи в силу его личных представлений о ходе конфликта послужила, кстати, и фактором, который убедил нескольких высокопоставленных офицеров взять по паре миллионов долларов и перейти на сторону мятежников. Представьте, везде уже идёт дождь, вам на голову падают камни, а вы говорите – обойдётся, стороной пройдёт. Многих ли вы убедите пойти за собой? Особенно тех, кто будет важными и первичными целями для противника. Человеческий фактор, он и в Африке человеческий фактор.

– Как вам удалось невредимым выбраться из Триполи?

– Нас предупредили «Аль-Джазира» и CNN. Мы увидели кадры «победы» повстанцев, снятые в Катаре. Уже было известно о декорациях Зелёной площади Триполи в пустыне недалеко от Дохи. Знали, зачем они. Эти кадры и были сигналом к атаке для мятежников и диверсантов. Сразу после этих кадров по всему городу «спящие ячейки» повстанцев начали устанавливать блокпосты, врываться в командные пункты и квартиры офицеров, не предавших Каддафи. В порту началась высадка иностранного десанта. Один из флангов перестал отвечать. Генерал Эшкал сдал позиции без боя. Каддафи отдал приказ не тушить огонь огнём и отойти. Не превращать Триполи в котёл, в котором «перемолят» и армейские части, и мирное население. Несколько сотен смертников отказались выполнить этот приказ и остались биться в городе, в попытке нанести максимальный урон противнику, отвлечь его от преследования лидера и командования. Они ещё продолжают сопротивление. Уже больше месяца в Триполи существуют районы, куда даже исламисты не суются. Это их выбор, это их город, и я их понимаю.

Штурм начался. Мы выехали из особняка рядом с базой Баб аль-Азизия в маленький дом на юге столицы. Буквально через несколько часов на нескольких машинах покинули город и направились в безопасное место. Оказалось очень вовремя – в дом попали подряд три GBU – бункербастеров, тяжёлых бомб. Машины были обычные джипы, никаких там специально собранных для Каддафи «мерседесов». Зачем привлекать к себе внимание? Хотя я нисколько не сомневаюсь, что американцы во многих случаях знали, где находится Каддафи. Но ракеты и бомбы прилетали туда спустя 5 минут после ухода. Они как бы показывали ему, что в любой момент он может быть уничтожен, но пока, видимо, действует запрет на уничтожение. В ливийском конфликте огромное внимание уделено информационным и психологическим атакам.

– Члены семьи, которые остались в Ливии, держатся вместе?

– Нет, семья Каддафи разделилась практически сразу. Это наиболее эффективное решение. Простые ливийцы говорят, что если не сам Каддафи вернётся, то уж точно кто-то из его детей. Сейчас кто-то уехал в Тунис, кто-то в Алжир, кто в Нигер. Но границы прозрачны. Хамис остался в пригороде Триполи для организации сопротивления. Сейф в Бани Валиде. Ни сам полковник, ни его дети практически не находятся на одном месте, постоянно перемещаются. Самая сложная проблема – связь. Эфир контролируется военнослужащими и техническими средствами 6-го флота США, РУМО и АНБ США. Поэтому я не мог рисковать передавать фотографии и видеоролики. Это занимает больше времени, чем выброс «пакета» текстовой информации. Но доступ к Интернету бывает редко, НАТО знает, приблизительно в каких мы районах, и блокирует любую связь.

– Да, фотографии захваченных английских солдат явно не хватало. Как всё произошло? Откуда вы узнали, что это именно военнослужащие из SAS, ведь документов на боевые операции не берут?

– Фотографии будут. Сами пленные и факт публичного унижения армии противника – это аргументы. Война войной, а стол переговоров всегда рядом. Чем больше козырей, тем легче пойдёт диалог. Это была диверсионная группа человек 30. Большинство из армии Катара, 13 англичан и французов. Они проводили доразведку в Бани Валиде. Видимо, для основных сил. Но окрестности города знали не очень хорошо. Местные сообщили, что эта группа шляется около города. Мы смогли провести операцию и захватить их. Катарцы были казнены ливийцами. Их просто дико ненавидят. Как так, говорят они, мусульманин пришёл в дом к другому мусульманину и убил его семью? Поэтому – «иадам» («расстрел, смертная казнь») и точка. Англичан и французов отделили, допросили и отвели в бомбоубежище. Собственно – а что им скрывать было? Записали имена, личные номера и название части, сфотографировали и передали по электронной почте на адрес Министерств иностранных дел Великобритании и Франции. Предлагали передать им солдат без всяких условий, например в любом месте в Ливии.

Кстати, машина, из которой велась передача информации, была уничтожена ракетой буквально через несколько часов, когда возвращалась в город. То есть эфир контролировался очень плотно. Когда Великобритания отказалась от своих солдат, мы рассматривали вариант вывезти их в Алжир. Там собрать пресс-конференцию, показать всему миру. Я находился в одной колонне с ребятами Муссы Ибрагима, ехавшими в Алжир договариваться о пресс-конференции. Много дипломатических сложностей, в столице не дали бы провести всё равно, речь шла о приграничном населённом пункте. По дороге нас обстреляли из вертолётов. Меня выбросило взрывом из открытого кузова джипа. Подобрали бойцы тауреги и помогли перевезти за границу. Оттуда я уже попал сюда на лечение. Не то что бы всё по плану пошло, но жив.

-претендентов на власть кроме Бельхаджа нету?

– Есть. Полковник-перебежчик Халифа Хафтар, 20 лет проживший в США. Бывший военный судья при Каддафи – Мухаммад Башир Аль-Хаддар. Можно для краткости сказать – Бельхадж ставленник Катара. Аль-Хаддар – из мисратских олигархов, поддерживаемых Францией. Хафтар – выдвиженец от бенгазийских олигархов, поддерживаемых США.

Если Бельхадж войдёт в правительство, а он войдёт, то его будут принимать в мировых столицах.

Также помимо радикального "ислама" в Ливии идёт неконтролируемое расхищение вооружений со складов ливийской армии. И большая часть этого оружия пойдет на Кавказ в трюмах сухогрузов. От портов Северной Африки до побережья Кавказа – пару суток хода. Очень жаль, что те, кто призван думать о безопасности наших граждан, не в состоянии почитать хотя бы доклады аналитиков НАТО. Они прямо указывают, что незаконный экспорт похищенного в Ливии оружия – одна из главных проблем мировой безопасности.

– В чём уникальность ливийской войны? Чем она отличается от вооруженных конфликтов, на которых ты был?

– Каждая война уникальна. В Ливии – это эклектика. Массированная пропаганда Второй мировой, выжигание территорий, как во Вьетнаме, подкуп и дезертирство, как в Ираке. Есть и свои «белорусские партизаны». Как и во всех войнах гибнет огромное количество гражданского населения. Но конфликт на самом деле уникальный. С одной стороны, тауреги – воины пустыни с берданками 1908 года, и амазиги с мачете. С другой, – корректируемые авиабомбы и снаряды с лазерным наведением, беспилотники-разведчики. Схватка цивилизации и вечности.

По территории, на которой происходит конфликт, наверное, это одна из крупнейших после Второй мировой. А вот по количеству интересов, перемешавшихся в этой войне, если не превосходит показатели Второй мировой, то точно эквивалентно.

Очень серьёзные секторы – это психологический и информационный. Постоянно над территорией Ливии висят американские самолёты спецпропаганды, сбрасываются листовки. Провокационные репортажи «Аль-Джазиры», ВВС, CNN, Рейтер и других идут через координацию в информационном центре НАТО.

Альтернативные версии событий, операции по спецпропаганде – «страх и туман» более точный девиз операции «Объединённый защитник».

– Какие основные задачи стоят сейчас перед сторонниками Каддафи?

– Здесь всё просто. Чистая математика. На 100% населения всегда есть 5–10% оппозиции и 5–10% лоялистов. Что бы ни происходило в стране, как бы ни вел себя лидер, одни всегда будут критиковать его, а другие всегда будут преданы ему. Ни те, ни другие на самом деле ничего не решают. Решают остальные 80–90% населения, мнение которых может колебаться в ту или иную сторону. С помощью умелых провокаций, подкупов, пропаганды через ведущие западные СМИ баланс был нарушен. Но враги Каддафи слишком сильно качнули маятник, с такой же силой ему суждено будет качнуться в другую сторону. И это проявится не обязательно в военной или политической сфере. Я бы даже сказал: необязательно ограничиться территорией Ливии. Так что основная задача у сторонников Джамахирии – как в суде – грамотно презентовать доказательства и аргументы. Народ там специфический. Но сердцем всё чует хорошо. Кто друг, кто враг, что такое хорошо и что такое плохо. Задача на самом деле даже не военная. Военная будет как небольшое добавление.

В военной части многое будет зависеть от поддержки мятежников силами НАТО. В основном авиационной и радиотехнической. Если они прекратят или хотя бы снизят число боевых вылетов, как обещают, и прекратят «давить» эфир, то выбить клоунов НПС в шлёпанцах большой проблемы не будет. С радикалами будет сложнее. Там подготовленные ребята из Афганистана и Пакистана. Они умеют обращаться с оружием. Да и бежать им некуда, Ливия чужая для них страна.

Вероятно, сейчас в страну войдут частные военные компании, которые возьмут под охрану нефтепроводы и перерабатывающие заводы. Уже есть такая информация из Бреги и Рас Лануфа. Там десант попытался высадиться и закрепиться. Пока неудачно. Поэтому задача минимум будет – взрывать эти объекты постоянно. Укрыть их от ракет, прилетающих из пустыни, – невозможно. В Европе должны понять, что каждая бочка нефти им будет обходиться очень дорого. Как с точки зрения долларов, так и человеческих жизней. Ребята из ЧВК тоже не идиоты, они заломят такую цену за свои услуги, что содержать их станет просто невыгодно. А регулярные войска ставить на охрану глупо. У них другие задачи.

– Кого ливийцы всё-таки поддерживают? Каддафи или новую власть?

– «Новую власть» властью я бы не спешил называть. Конечно, простые люди поддерживают тех, кто им даёт работу и еду, и главное – безопасность. В Ливии были люди, которые критиковали действия Каддафи, это правда. Но это была разумная оппозиция, браться за оружие и вырезать население точно мыслей ни у кого из них не было. И это было меньшинство. Новые так называемые власти, а тем более радикалы не могут обеспечить стабильность в Ливии сейчас. Да и не смогут в обозримом будущем. Потому что большинство всё-таки если и не за Каддафи, то за «времена Каддафи».


– Что чувствуют сегодня простые ливийцы (не солдаты Каддафи, не мятежники ПНС)?

– Самое близкое определение – они ощущают себя одураченными, избитыми, изнасилованными и – не свободными. Ну, представьте себе, что в 1991 году НАТО начало бы бомбить Советский Союз под предлогом гуманитарной помощи. И не успели бомбёжки закончиться, как в страну набежали бы капиталисты делить нефтяные поля и заводы, а радикальные попы начали бы врываться во все дома... И те и другие стали бы говорить, что мы покажем вам, как теперь надо жить. А последние бы добавляли – не согласным – расстрел. Люди бы сжались в инстинкте самосохранения, ради выживания даже подписали бы какие-нибудь бумажки и вывесили новые флаги, чтобы не убили, чтобы дали паек, чтобы включили воду и электричество. Люди ждали бы возвращения армии, ушедшей в леса, ждали бы возвращения старых времён. Приблизительно так и в Ливии сейчас думают. Но так как пролилось много крови – ничего уже не вернётся на исходные позиции.

– Ты говоришь по-арабски?

– «Мэн ааэш куман арбаин яуман сар минхум». Это арабская поговорка – «Кто прожил с народом 40 дней, тот стал его частью». Если бы не знал, не отправили бы. Арабские пословицы и поговорки довольно занятны. Я тут недавно ещё одну положил в коллекцию: когда около 100 мятежников в сланцах с АК и РПГ ворвалась в заминированный дворец приема иностранных делегаций недалеко от Сирта, то последнее, что они увидели в свой жизни, была большая надпись на стене – «Арьян ат-тыз фахауа битаам альмиз» – иракская офицерская поговорка – «Куда ж ты с голой жопой, да в офицерскую столовую».

– Ты когда планируешь вернуться в Ливию?

– Через несколько дней уже буду в одной из соседних стран. Граница на 90% не контролируется мятежниками. Есть связь и с Хамисом, и с нашими. Они ждут.
http://argumenti.ru/...eme/n310/128392

Сообщение отредактировал Deka: 01 November 2011 - 19:40

  • 0

#10589 sergB5

sergB5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2011 - 19:33

Там у нас чел был, ежедневно выкладывал всю инфу касательно событий в Ливии.

Я несколько блогов тоже читал, ну типа "по нам стреляют, кто - непонятно". Какие-то выводы сделать сложно. Мы не представляем, кто там, с какими целями и против кого воевал. В начале заварухи я посчитал верным делать анализы, смотря на количество тех, кто за кадафи пойдет умирать. Количество оказалось малым. Но были. Сирт, видимо, стал таким "сталинградом" для антикадафиевских бедуинов. Несколько месяцев его брали и потом зверски уничтожили пленных. Значит кадафи - не саддам был, которого предали все и сразу. Но большинство приветствовало. Напомню, что полковник раздал населению оружие (невиданное дело, свидетельствующее о том, что он гарантированно надеялся на поддержку). Но поддержки не состоялось.
Не про полковника, но навеяло

  • 0

#10590 МедМакс

МедМакс
  • Лыжебордеры
  • 15912 сообщений
  • Город:Moscow, СВАО

Отправлено 01 November 2011 - 19:38

Кстати...бытует мнение, что смерть Каддафи - лажа! Убит двойник, коих у него было немало...

Да и вопрос абсолютно в ином, не кто бомбил и как это предподносили CNN, ВВС, Альджазира или кто еще, а в том, пАчему "счастливый и богатый" ливийский народ за 8 мес полностью разрушил "благополучную" страну и прилюдно растерзал своего горячо-любимого лидера...Что такого им могли предложить коварные пендосы? Не free-порнуху по всем каналам 24 часа в сутки жеж:mrgreen:
Никаких рейнджеров, коммандос, легионеров и прочих пендосско-франко-итальянских профи в наземных операциях участия не принимали (ну мож быть в качестве советников), Каддафи уничтожил свой же собственный правоверный любимый народ под неизменные вопли "ала акбар"...

Сообщение отредактировал МедМакс: 01 November 2011 - 19:58

  • 0

#10591 Deka

Deka
  • Лыжебордеры
  • 7849 сообщений
  • Город:Нальчик-Эльбрус

Отправлено 01 November 2011 - 19:51

Значит кадафи - не саддам был, которого предали все и сразу. Но большинство приветствовало. Напомню, что полковник раздал населению оружие (невиданное дело, свидетельствующее о том, что он гарантированно надеялся на поддержку). Но поддержки не состоялось.


Насчёт этого достаточно внятно высказался русский офицер (выше) :

– Здесь всё просто. Чистая математика. На 100% населения всегда есть 5–10% оппозиции и 5–10% лоялистов. Что бы ни происходило в стране, как бы ни вел себя лидер, одни всегда будут критиковать его, а другие всегда будут преданы ему. Ни те, ни другие на самом деле ничего не решают. Решают остальные 80–90% населения, мнение которых может колебаться в ту или иную сторону. С помощью умелых провокаций, подкупов, пропаганды через ведущие западные СМИ баланс был нарушен. Но враги Каддафи слишком сильно качнули маятник, с такой же силой ему суждено будет качнуться в другую сторону.
  • 0

#10592 sergB5

sergB5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2011 - 20:02

Насчёт этого достаточно внятно высказался русский офицер (выше) :
Здесь всё просто. Чистая математика. На 100% населения всегда есть 5–10% оппозиции и 5–10% лоялистов.

Ну у нас, русских, была парочка войн, где, ненавидя верхушку, народ перся защищать свою землю. (хотя мож и неправильно было это, земли им все равно не дали). но ладно
отметим вот это
И большая часть этого оружия пойдет на Кавказ в трюмах сухогрузов
То есть сухогрузы через турецкий босфор (ладно - они "враги") прибудут мож в абхазию, мож в поти, а там в россию. Сухогрузы оружия! Ребят, а у нас вообще граница есть? А "черноморский флот"?
  • 0

#10593 Deka

Deka
  • Лыжебордеры
  • 7849 сообщений
  • Город:Нальчик-Эльбрус

Отправлено 01 November 2011 - 20:14

Ну у нас, русских, была парочка войн, где, ненавидя верхушку, народ перся защищать свою землю. (хотя мож и неправильно было это, земли им все равно не дали). но ладно
отметим вот это
И большая часть этого оружия пойдет на Кавказ в трюмах сухогрузов
То есть сухогрузы через турецкий босфор (ладно - они "враги") прибудут мож в абхазию, мож в поти, а там в россию. Сухогрузы оружия! Ребят, а у нас вообще граница есть? А "черноморский флот"?


Рад, что ты уловил еще один смысл. :-D
Нет у "вас" границы, была бы граница, сейчас в Приэльбрусье не было бы КТО.
  • 0

#10594 sergB5

sergB5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2011 - 20:27

Нет у "вас" границы, была бы граница, сейчас в Приэльбрусье не было бы КТО.

Интересная реплика. Раньше ты был за мультикультурализм и за "рашу- проходной двор". Я, как последовательный фошшыст ратовал за Забор и боевых роботов,всяких. Все надо мной смеялись...Терь ты меня упрекаешь в том,что у нас нет границ. Нонсенс детектед.
  • 0

#10595 Deka

Deka
  • Лыжебордеры
  • 7849 сообщений
  • Город:Нальчик-Эльбрус

Отправлено 01 November 2011 - 20:30

Интересная реплика. Раньше ты был за мультикультурализм и за "рашу- проходной двор". Я, как последовательный фошшыст ратовал за Забор и боевых роботов,всяких. Все надо мной смеялись...Терь ты меня упрекаешь в том,что у нас нет границ. Нонсенс детектед.

Никакого нонсенса. Граница должны быть у государства, чтобы алькайда не бегала с калашом и стингером, СК пока в пределах гос-ва российского. Итог, нет границы - нет (почти) СК
, дальше - больше, вернее меньше :)
  • 0

#10596 sergB5

sergB5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2011 - 20:47

СК пока в пределах гос-ва российского. Итог, нет границы - нет (почти) СК
, дальше - больше, вернее меньше :)

Будущему русскому гос-ву (если оно получится, если нет- вопросов задавать не нужно, понятно как все будет) важно решить, где забор строить. По восточному кавказу, запомнившемуся геноцидом русских, ( с непременным и ежедневным обстрелом тактическими ядерными зарядами, у которых на складах срок хранения исходит, "доброе утро очхой-мартан"). Или всего СК.Западный СК, который не так уж сильно прессовал русских, может получить статус перспективного региона, желающего войти в состав России, на каких-то условиях. Если все захотят.

Сообщение отредактировал sergB5: 01 November 2011 - 20:51

  • 0

#10597 Deka

Deka
  • Лыжебордеры
  • 7849 сообщений
  • Город:Нальчик-Эльбрус

Отправлено 01 November 2011 - 21:25

Будущему русскому гос-ву (если оно получится, если нет- вопросов задавать не нужно, понятно как все будет) важно решить, где забор строить. По восточному кавказу, запомнившемуся геноцидом русских, ( с непременным и ежедневным обстрелом тактическими ядерными зарядами, у которых на складах срок хранения исходит, "доброе утро очхой-мартан"). Или всего СК.Западный СК, который не так уж сильно прессовал русских, может получить статус перспективного региона, желающего войти в состав России, на каких-то условиях. Если все захотят.

#-o

Cеверная Осетия - Восточный Кавказ :) , и что делать с нами, с Центральным Кавказом?
  • 0

#10598 sergB5

sergB5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2011 - 21:41

и что делать с нами, с Центральным Кавказом?

Если вам будет по пути с русским народом, в государстве русского народа, принимая его культуру и законы, то велкам. Хотите строить свое гос-во, на своих принципах - ради бога.Отделяйтесь.
  • 0

#10599 Deka

Deka
  • Лыжебордеры
  • 7849 сообщений
  • Город:Нальчик-Эльбрус

Отправлено 01 November 2011 - 22:01

Отделяйтесь.

Как? :-D Вы же не отпускаете?
  • 0

#10600 NerMax

NerMax

    --

  • Лыжебордеры
  • 1186 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 01 November 2011 - 23:00

Будущему русскому гос-ву (если оно получится, если нет- вопросов задавать не нужно, понятно как все будет) важно решить, где забор строить. По восточному кавказу, запомнившемуся геноцидом русских, ( с непременным и ежедневным обстрелом тактическими ядерными зарядами, у которых на складах срок хранения исходит, "доброе утро очхой-мартан"). Или всего СК.Западный СК, который не так уж сильно прессовал русских, может получить статус перспективного региона, желающего войти в состав России, на каких-то условиях. Если все захотят.

Самое интересное, что если те принципы, на которых ты основываешь строительство русского государства (если не брать национальный), как-то: неподкупность чиновников, боеспособная армия, развитое производство и пр. будут реализованы, то абсолютно никакой разницы не будет, где проводить границу. Если все везде будет по закону и законы будут разработаны и приняты во благо народа, и весь народ станет соблюдать эти законы, а не думать, как бы чего где свинтить - какая же тогда жизнь будет замечательная! Даже вместе с СК :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных