Сообщений в теме: 972

[о.Валентин]

волк,чего тебя здесь еще держит? доколе страдать еще будешь?

Волк, давай я за тебя анекдот расскажу? Приличный.

 

- А какая Америка?
- Америка - она как... офисный стул! Удобно, функционально, везде ручечки, можно под себя настроить. Но скучно.
- А какая Англия?
- Англия - она как старое кожаное кресло. Неповоротливое, тяжелое, где-то протертое, где-то дырявое. Но уютное! И неповторимый запах...
- А Россия?
- Россия? Хм. Садовая скамейка. Жестко. Занозы в ж#пу. Дует. Дождик каплет... Но на ней вырезаны наши имена.

Сообщение отредактировал о.Валентин: 10 June 2013 - 13:23

[E.M.]

Потому что наши власти - плоть от плоти народа.

Того народа, который:

- кидает мусор в лесу, а в садоводствах и дачах на обочину,  в домах оставляет его у мусоропровода

- рубит лес направо и налево

- продлевает свои дачные участки до берега озера и обматывает этот берег колючей проволокой

- обгоняет пробку по обочине

- ездит зайцем где это возможно 

- ссыт отстаивать свои интересы (привет туркам)

- лушей работой считает ту, где можно украсть и брать взятки

итд итп

 

Надеюсь понятно объяснил. 

почти все (кроме - ссыт отстаивать свои интересы) что ты перечислил легко решается - если заставить милицию полицию выполнять свой долг - то есть следить за порядком. (опять же прерогатива власти)

а вот - "ссыт отстаивать свои интересы" - согласен - расхолаживает власть.

то есть наша (власть) народ настолько жаден. что жажда стяжательсва не знает границ?

но кого не спроси в своем окружении - все не такие 

тем более что некоторые перечисленные пункты имеют место не только в России 

наверное что то зависит и от «власти предержащие»?

то есть от их желания оставить позитивный след в истории страны?

или все плохо?

Сообщение отредактировал E.M.: 09 June 2013 - 21:53

[Volk1]

2Smagau.

Что здесь держит?  Да много чего.

Свой возраст и лень, пожилые родители и прочее и прочее.

 

Да и тех, кто за бугром  я тоже не люблю.

 

Я не страдаю, мне вообщем похер.  Но глаза то есть и объективный взгляд на окружающее. 

Что я написал неправильно?

[johnnie_swift]

почти все (кроме - ссыт отстаивать свои интересы) что ты перечислил легко решается - если заставить милицию полицию выполнять свой долг - то есть следить за порядком. (опять же прерогатива власти)

Не стоит также забывать, что чисто не там, где убирают.... 

 

наверное что то зависит и от «власти предержащие»?

то есть от их желания оставить позитивный след в истории страны?

или все плохо?

Зависит, конечно. Но им пофиг.. "После нас - хоть потоп".

[Volk1]

 

почти все (кроме - ссыт отстаивать свои интересы) что ты перечислил легко решается - если заставить милицию полицию выполнять свой долг - то есть следить за порядком. (опять же прерогатива власти)

 

Запомните, как отче наш. Если вы в самом деле вор, совершаете какое-то уголовно наказуемое деяние (коррупционер, откаты, взятки, превышения должностных полномочий) - вы можете рассчитывать на снисхождение. Вы можете откупиться при случае. Если на вас заведут дело в результате, например, какой-нить проверки - вы встретите там таких же, как вы, корыстных собратьев по разуму, с которыми скорее всего договоритесь, и либо дело вовсе прекратят, либо дадут какой-нибудь смешной условный срок. Вы с ними на одной волне, в одной лодке, они - такие же, как вы, грех не поладить.

Гораздо хуже обстоят дела, если на вас собираются завести дело, а вы не чувствуете и не знаете за собой никакой вины. Ещё хуже, если вы и в самом деле честный и порядочный человек. Тогда у меня для вас плохие новости: договариваться и давать взятки вы не сможете и не будете, конечно. Поэтому следственная машина единственным своим понятным человеческим проявлением - корыстью - быстро потеряет к вам интерес. И вот тут-то вы узнаете, что такое - бездушная машина «правосудие».

 

Полиция не может. Т.е. теорретически она должна, но в данный исторический момент в России не может.  Потому что ее задачами не является поддержание законности и порядка, а только защита власти.  При этом им разрешено самим нарушать закон. Соответсвенно с этими задачами и набран персонал и сформулированы цели.

 

Т.е. кажется что они работают плохо, но на самом деле они работают хорошо в рамках поставленных задач.

[smagau]

после "мининавального" читать сие творение нет сил никаких ...столько жертв кровавого режима и борцов с ним...

[sergB5]

Потому что наши власти - плоть от плоти народа.

Того народа, который:

Все это так,я полностью согласен. Кажется иногда, что народец недостоин даже путена и ко. Те не ссут в подъездах, вряд ли плюют семками вокруг и вытаптывают газоны.

Но с другой стороны, если брать какое то кол-во людей, среди них всегда будут и интеллектуалы, и маргиналы. и девиантные личности. И основная масса, которая в общем то может быть как добропорядочной, так и быдло - свинской. В зависимости от общего направления.

В обществе,которое нацелено на будущее, развитие, улучшение жизни, и прочее,в обществе,где есть своя интеллектуальная элита, процент девиантных свиней снижается. Их давят и само общество и власть, конечно где то находится время от времени какой-то придурок, но он быстро исчезает со сцены, и становится отрицательным примером для других, "как не надо".

Но раша, это колония со всеми вытекающими. Нет ни собственной элиты, ни общества, ни морали,соответственно. Колониальная администрация всячески заинтересована в быдлоизации своего населения,замешивании его в биомассу непонятную. Не будет же она себе на погибель выращивать противников. Поэтому проводится отрицательная селекция, поощряются проявления "загадочной русской души", навязываются мифы о "неполноценности" и одновременно "мессианстве" и прочая хрень. 

В принципе, все это многие народы проходили. При наличии нормального национального гос-ва,которое ставит целью развитие своего народа, все это решается,это даже не вопрос, само собой разумеющееся дело.

Как мы понимаем, рашенька - это противоположное по целям образование. 

[E.M.]

Не стоит также забывать, что чисто не там, где убирают.... 

 

ну например Сингапур решил проблему мягко говоря засранцев 

и так же  и нечистых на руку чиновников.

 

Эмираты за сорок пять  лет выбрались из землянок  сейчас современная страна и по социалке наверное впереди планеты всей.

 

Грузия - проблему дорожной полиции

 

и везде никаких инциатив снизу    желание первых лиц.

[johnnie_swift]

ну например Сингапур решил проблему мягко говоря засранцев

и так же и нечистых на руку чиновников.



Эмираты за сорок пять лет выбрались из землянок сейчас современная страна и по социалке наверное впереди планеты всей.



Грузия - проблему дорожной полиции



и везде никаких инциатив снизу желание первых лиц.

 

Озвученные тобой проблемы могут и должны решаться на уровне государства.

 

Volk1 сказал о другом:

 

Того народа, который:

- кидает мусор в лесу, а в садоводствах и дачах на обочину, в домах оставляет его у мусоропровода

- рубит лес направо и налево

- продлевает свои дачные участки до берега озера и обматывает этот берег колючей проволокой

- обгоняет пробку по обочине

- ездит зайцем где это возможно

- ссыт отстаивать свои интересы (привет туркам)

- лушей работой считает ту, где можно украсть и брать взятки

итд итп

 

Это должно решаться не столько с помощью полицейских с дубинками (за всеми не уследишь), сколько с помощью банальной мелочи, о которой забывают - воспитание называется ))

Вот ты бумажки на тротуар не бросаешь не потому что полицейского боишься, правда?

[E.M.]

Озвученные тобой проблемы могут и должны решаться на уровне государства.

 

Volk1 сказал о другом:

 

 

Это должно решаться не столько с помощью полицейских с дубинками (за всеми не уследишь), сколько с помощью банальной мелочи, о которой забывают - воспитание называется ))

Вот ты бумажки на тротуар не бросаешь не потому что полицейского боишься, правда?

я рад что произвел хорошее мнение о себе 

у меня это на генном

а как же неотвратимость наказания???

ну и в Сингапуре решили проблему чистоты как раз полицейские.

вы считаете что не воруют и не гадят где попало - только от стыда? 

они там тоже приличными были с самого начала или это как то прививалось?

 у нас тоже мама в детстве каждому говорит - не сори.

 

но я не о том - почему в странах с разным политическим строем, с разным уровнем развития, и т.д. находятся люди которые наводят порядок и выполняют свои непосредственные обязаности как положено.

ну в настоящих монархиях, я могу еще понять - все это твое и земля и народ - значит наводишь порядок в своем доме.

но ведь есть и другие примеры.

почему у нас временшики.

неужели нет желания навести элементарый порядок и и заслужить уважение народа  или все сводиться нахапал и счастлив???

[johnnie_swift]

я рад что произвел хорошее мнение о себе 

у меня это на генном

а как же неотвратимость наказания???

ну и в Сингапуре решили проблему чистоты как раз полицейские.

вы считаете что не воруют и не гадят где попало - только от стыда? 

они там тоже приличными были с самого начала или это как то прививалось?

 у нас тоже мама в детстве каждому говорит - не сори.

 

Ну, я лишь предположил - ожидал любого ответа  Мы, кстати, на "ты" или на "Вы"? Я что-то запутался ))

В Сингапуре народ дикий - потому и полицейские.. Вон, в Турции, как известно, вообще вора в чан с дерьмом сажали (шутка)

 

Неотвратимость наказания - это очень хорошо. Не спорю. Однако у нее несколько иная на мой взгляд функция - удерживать от более тяжких преступлений. Например, от воровства с целью прокормить себя. То есть - для того, чтобы зарабатывать на жизнь законным способом было пусть сложнее, но намного безопаснее, чем незаконным.

 

Насчет гадить где попало - к каждому полицеского не приставишь.. кто их всех кормить будет? )

Как раз таки мама (ну или папа, для особо непонятливых  ) должны доходчиво объяснять (или передать на генном уровне), почему гадить там, где живешь ты (или не ты) нехорошо. Ну и все прочее из списка Volk'а - тоже. Экономически это намного целесообразнее, правда?

 

Первичное окультуривание наверное, надо из-под палки производить.. но у нас все еще не так запущено, надеюсь..  

 

но я не о том - почему в странах с разным политическим строем, с разным уровнем развития, и т.д. находятся люди которые наводят порядок и выполняют свои непосредственные обязаности как положено.

ну в настоящих монархиях, я могу еще понять - все это твое и земля и народ - значит наводишь порядок в своем доме.

но ведь есть и другие примеры.

почему у нас временшики.

неужели нет желания навести элементарый порядок и и заслужить уважение народа  или все сводиться нахапал и счастлив???

 

Люди, которые выполняют обязанности, как положено - с большой степенью вероятности занимаются любимым делом (т.е. - находятся на "своем месте"). Если этих людей не контролировать - обязанности будут выполняться так же добросовестно.

 

У нас, по большей части, именно так - нахапал и счастлив. Почему так - отдельная тема для небезынтересной беседы

[E.M.]

Ну, я лишь предположил - ожидал любого ответа  Мы, кстати, на "ты" или на "Вы"? Я что-то запутался ))

В Сингапуре народ дикий - потому и полицейские.. Вон, в Турции, как известно, вообще вора в чан с дерьмом сажали (шутка)

 

Неотвратимость наказания - это очень хорошо. Не спорю. Однако у нее несколько иная на мой взгляд функция - удерживать от более тяжких преступлений. Например, от воровства с целью прокормить себя. То есть - для того, чтобы зарабатывать на жизнь законным способом было пусть сложнее, но намного безопаснее, чем незаконным.

 

Насчет гадить где попало - к каждому полицеского не приставишь.. кто их всех кормить будет? )

Как раз таки мама (ну или папа, для особо непонятливых  ) должны доходчиво объяснять (или передать на генном уровне), почему гадить там, где живешь ты (или не ты) нехорошо. Ну и все прочее из списка Volk'а - тоже. Экономически это намного целесообразнее, правда?

 

Первичное окультуривание наверное, надо из-под палки производить.. но у нас все еще не так запущено, надеюсь..

 

 

Люди, которые выполняют обязанности, как положено - с большой степенью вероятности занимаются любимым делом (т.е. - находятся на "своем месте"). Если этих людей не контролировать - обязанности будут выполняться так же добросовестно.

 

У нас, по большей части, именно так - нахапал и счастлив. Почему так - отдельная тема для небезынтересной беседы

то есть там люди изначально порядочней и честнее??

тогда надо нам искать опять Рюрика???

 

давай уж на ты   а то в нете на ВЫ выражения определенного отношения к собеседнику

Сообщение отредактировал E.M.: 10 June 2013 - 10:02

[johnnie_swift]

то есть там люди изначально порядочней и честнее??

тогда надо нам искать опять Рюрика???

 

давай уж на ты   а то в нете на ВЫ выражения определенного отношения к собеседнику

 

Изначально - вряд ли. Процесс окультуривания, ИМХО, начался раньше и не прерывался - теперь уже все давно на генном уровне передается.

Ну и наказание - для тех, кто не воспринял. Честно - не видел полисменов, следящих, чтоб народ на улице не мусорил. Хотя после всяких массовых мероприятий мусора бывает много, это да.

 

Вообще, я считаю, надо брать среднюю величину, а не привязываться к экстремальным случаям - патологически мусорящим и тырящим, что плохо лежит - с одной стороны и воспитанным "на генном уровне" - с другой.

В целом же "там" народ все же более культурен, кмк.

[sergB5]

неужели нет желания навести элементарый порядок и и заслужить уважение народа  

Нет, конечно. А зачем?

[E.M.]

Нет, конечно. А зачем?

ответ во второй части вопроса

[johnnie_swift]

ответ во второй части вопроса

Им и так хорошо  

[Volk1]

Кстати живой пример это нынешняя сдача ЕГЭ. Жульничали все - кто-то выкладывал задания в инет, кто-то списывал, кто-то не замечал как списывают, кто-то делал липовые справки.  Нет никого кто был бы заинтересован в честной сдаче.

 

Спрашивается с какой стати школьники и другие, причастные к ЕГЭ, должны проводить его честно если воруют министры, чиновники  и депутаты.  Т.е. воруют все кто может.

 

Какой дурак будет сдавать честно если можно списать, поскольку будучи честным он изначально оказывается в проигрышной ситуации. 

[Volk1]

Вот тут можно почитать поподробней и еще погордиться...

 

http://www.gazeta.ru...8/5373049.shtml

[Paul]

 

 
Грузия - проблему дорожной полиции
 

А тут можно поподробнее? В чем она была и как ее решили? Тут просто ехали из аэропорта Тбилиси в Гудаури, водитель , который нас вез, обгоняя полицейскую машину с мигалкой через сплошную, на мое замечание, что у нас его уже лишали бы прав, снисходительно заявил: "ээээ, они у нас добрие". Так вот интересно, что же такого с ними сделали, чтобы они ТАК подобрели? (Это притом, что ездят там, мягко говоря, хуже, чем...в Москве)

[Wind111]

Кстати живой пример это нынешняя сдача ЕГЭ. Жульничали все - кто-то выкладывал задания в инет, кто-то списывал, кто-то не замечал как списывают, кто-то делал липовые справки.  Нет никого кто был бы заинтересован в честной сдаче.

 

Спрашивается с какой стати школьники и другие, причастные к ЕГЭ, должны проводить его честно если воруют министры, чиновники  и депутаты.  Т.е. воруют все кто может.

 

Какой дурак будет сдавать честно если можно списать, поскольку будучи честным он изначально оказывается в проигрышной ситуации. 

 

Верно написал! Россия - страна возможностей!