Сообщений в теме: 4072

[AndS]

Согласен)) Но я не живу в масква, собери народ, приди в суд и не допусти вынесения заведомо ложного приговора!!

Ну кудаж мы на демонстрацию и без попа Гапона? Неее, без него только на кухне потрындеть.
Так что давай, покупай билет до мАСЬквы и приезжай. Первым пойдешь на баррикаду. Ну а мы уж за тобой ... не торопясь.

P.S. Чуть не забыл. Обратный билет не покупай - за счет государства поедешь.

[AndS]

Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда



"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать", - заявил Н.Мустафин в интервью "МК".

http://top.rbc.ru/so...12/664049.shtml

[Just]

простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой.

Не, ну это вообще как-то...
А про что б тогда копья ломали?
На ком бы тогда наши богоизбранные свою силу показывали...
Уровень сражений - он без косметики выявляет уровень соперников...

[Lavina]

Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда



"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать", - заявил Н.Мустафин в интервью "МК".

http://top.rbc.ru/so...12/664049.shtml

от же ж.. изображать Аллаха достойно смерти. а обоссать место, где ему молятся - фигня вопрос. или он в православном храме нужду справил?

[NeBaba]

Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда

"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать", - заявил Н.Мустафин в интервью "МК".

http://top.rbc.ru/so...12/664049.shtml

AndS, непонятно твое отношение к процитированному... Ну типа - вот молодцы!, или наоборот - вот козлы! Тут ить форум, выскажи СВОЕ мнение по поводу заявления г-на Мустафина.
По мне так в этом заявлении сквозит откровенное лицемерие говорящего.
Не хочешь проверить правдивость его слов на практике, в одной из московских мечетей? Я бы не рискнул...

[AndS]

По мне так в этом заявлении сквозит откровенное лицемерие говорящего.
Не хочешь проверить правдивость его слов на практике, в одной из московских мечетей? Я бы не рискнул...

А ты прочти это еще раз - и повнимательнее.
Где там сказано, что так поступит отдельно взятый имам отдельно взятой мечети?
Там сказано о том, как поступил Пророк. Разницу улавливаешь?
Это тоже самое как есть поступки людей, называющих себя христианами, а есть поступки Христа. Очень большая разница. Достаточно прочесть Новый Завет.

И зачем тебе мое мнение о процитированном? Жить надо своим мнением.

Сообщение отредактировал AndS: 10 August 2012 - 17:04

[GEORG-FC]

Навеяло, подсмотрел анекдот в жж Евгения Ройзмана :


В синагоге выборы раввина. Все предлагают Рабиновича: он-де и набожный, и образованный, и общественными делами занимается. Встает Хаймович:
— Можно я выскажу свое мнение?
Все:
— Пожалуйста!
Хаймович:
— Вот вы все тут предлагаете Рабиновича, а между тем у него дочь — проститутка.
Все:
— Как?! Не может быть! А мы его в раввины! Ой, времена, ой, нравы, ой, нынешние дети!
Рабинович растерянно:
— Господа! Я же всю жизнь безвыездно прожил в нашем местечке, вы же все меня прекрасно знаете, у меня 6 сыновей и ни одной дочери!
Все:
— Конечно! Хаймович, что вы такое говорите?
Хаймович:
— Ну я только высказал своё мнение, а вам решать.-- http://roizman.livej...page=2#comments .

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 10 August 2012 - 18:16

[NeBaba]

А ты прочти это еще раз - и повнимательнее.
Где там сказано, что так поступит отдельно взятый имам отдельно взятой мечети?
Там сказано о том, как поступил Пророк. Разницу улавливаешь?
Это тоже самое как есть поступки людей, называющих себя христианами, а есть поступки Христа. Очень большая разница. Достаточно прочесть Новый Завет.

И зачем тебе мое мнение о процитированном? Жить надо своим мнением.

Дык я ж внимательно и читаю:

"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать", - заявил Н.Мустафин в интервью "МК".
http://top.rbc.ru/so...12/664049.shtml

Другими словами, он утверждает, что по мнению ВСЕХ правоверных мусульман можно смело справлять малую нужду в мечети. а совершивший такое деяние должен быть отпущен с миром

И зачем тебе мое мнение о процитированном? Жить надо своим мнением.

Не... ну если у тебя мнения своего нет, тогда и неопчем говорить

[sergB5]

Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда

есть такое мнение
При любом конфликте, в том числе, клерикалов и антиклерикалов, теперь всегда присутствует третий — незамечаемый — свидетель. Это наш гость или сосед с Юга с раскосыми и жадными очами.
Он безошибочно (ошибаться ему нечем) видит объективную реальность — национальную религию и национальные реликвии, как они есть, не заменяемые выдумками, не определяемые мнениями и не являющиеся следствием личного выбора. Уклонение от их защиты, под любыми моральными, юридическими или религиозными предлогами, с его точки зрения, — трусость и слабость. Трусы не вправе владеть имуществом, землёю, женщинами и даже собой — для них уже приготовлены колодки на кирпичных заводах Дагестана.
Если бы чёрный свидетель был не здесь, а сидел бы в горном ауле, окружённом минными полями, каждое дело об оскорблении святыни могло бы сопровождаться разбором тонкостей богословия, канонического и светского права и давать повод для милосердия и великодушия. Но свидетель тут, и это всё меняет. Само его присутствие означает, что ни капли великодушия и милосердия наш народ больше позволить себе не может.
http://alex-mashin.l...com/424411.html

[AndS]

Другими словами, он утверждает, что по мнению ВСЕХ правоверных мусульман можно смело справлять малую нужду в мечети. а совершивший такое деяние должен быть отпущен с миром

Если эта информация для тебя сводится исключительно к вопросу "а можно ли теперь пописать в мечети", то извини, меня твои физиологические потребности не интересуют.
Хотя я имел в виду другую часть этой новости:
Сегодня муфтий объяснил вероятную лояльность к перформансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну.

Но в общем, ты правильно написал: "по мнению ВСЕХ правоверных мусульман ". Но только ты (насколько я понимаю), как и наши т.н. христиане считаешь, что для того, чтобы быть настоящим правоверным/христианином достаточно нужным образом помолится (ну, или выполнить еще какие-нибудь ритуалы). Забывая при этом, что истинность может быть только в поступках человека. Это как лакмусовая бумажка - желаешь зла ближнему, извини, но к Христу ты не имеешь никакого отношения (хоть ты все яйца местной птицефермы покрась в соответствующие цвета).

В данной же новости важно то, что от религиозных деятелей прозвучал не призыв к наказанию, а призыв к прощению.
Ну, и ВВП прилюдно во лжи обвинили.
Кстати, девчонок судят не просто за хулиганство, а за разжигание религиозной вражды. Так вот, когда некто публично говорит, что представители другой религии поступили бы так, что даже под охрану некого было бы брать, то он прилюдно обвиняет этих верующих в том, что они способно совершить убийство, т.е. нарушить закон своей страны. Т.е. говорит, что вот эта религия намного хуже вон той. Что это, как не разжигание религиозной розни?

Не... ну если у тебя мнения своего нет, тогда и неопчем говорить

У тебя там, что, сегодня - чемпионат по невнимательному чтению? Где я писал, что у меня нет своего мнения? Я тебе сказал, что жить надо своим мнением, а не чужим.

Сообщение отредактировал AndS: 10 August 2012 - 20:58

[NeBaba]

Если эта информация для тебя сводится исключительно к вопросу "а можно ли теперь пописать в мечети", то извини, меня твои физиологические потребности не интересуют.

Гы... ловко! Маладец! правда, толстовато буит.

Хотя я имел в виду другую часть этой новости:
Сегодня муфтий объяснил вероятную лояльность к перформансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну. .

Именно вероятную лояльность , т.е. гипотетическую, не подкрепленную никакими фактами. В этом и состоит лицемерие говорящего. И ничего более.
Зачем ты приплел христиан, ВВП? Они гипотетически тоже лояльны были... пока дело не дошло до практики.

Но только ты (насколько я понимаю), как и наши т.н. христиане считаешь, что для того, чтобы быть настоящим правоверным/христианином достаточно нужным образом помолится (ну, или выполнить еще какие-нибудь ритуалы).
В данной же новости важно то, что от религиозных деятелей прозвучал не призыв к наказанию, а призыв к прощению.

Неа, не панимаешь...

[AndS]

Именно вероятную лояльность , т.е. гипотетическую, не подкрепленную никакими фактами. В этом и состоит лицемерие говорящего. И ничего более.

Еще раз (хотя, похоже, это бесполезно) - он сказал, как должен поступить правоверный мусульманин. И доказал это поступком Пророка.
А факты? Если бы все т.н. верующие соблюдали все заповеди своих религий - проблем бы в мире просто не было бы. Поэтому, да, факты ты можешь найти без проблем. Только какое отношение это имеет к истинной вере человека?

Зачем ты приплел христиан, ВВП? Они гипотетически тоже лояльны были... пока дело не дошло до практики.

Эк ты "опустил" т.н. христиан с ВВП - "пока дело не дошло до практики" (С) Вот и я о том же - не христиане они. Раз не по заповедям живут (кстати, самое главное предложение из моего абзаца ты как раз и выкинул. А потом задаешся вопросом: "Зачем приплел?". Ответ как раз находится).

Неа, не панимаешь...

Фарисейства? Не, не понимаю - уж извини.

[Just]

Ребяты, вы спорить-то - спорьте, а на практике - не надо?
А то вдруг они там неграмотные, сперва сделают, потом к муфтию консультироваться пойдут. ну скажет он им - неправильно вы поступили, а кому от этого легче?

[GEORG-FC]

есть такое мнение
При любом конфликте, в том числе, клерикалов и антиклерикалов, теперь всегда присутствует третий — незамечаемый — свидетель. Это наш гость или сосед с Юга с раскосыми и жадными очами.
Он безошибочно (ошибаться ему нечем) видит объективную реальность — национальную религию и национальные реликвии, как они есть, не заменяемые выдумками, не определяемые мнениями и не являющиеся следствием личного выбора. Уклонение от их защиты, под любыми моральными, юридическими или религиозными предлогами, с его точки зрения, — трусость и слабость. Трусы не вправе владеть имуществом, землёю, женщинами и даже собой — для них уже приготовлены колодки на кирпичных заводах Дагестана.
Если бы чёрный свидетель был не здесь, а сидел бы в горном ауле, окружённом минными полями, каждое дело об оскорблении святыни могло бы сопровождаться разбором тонкостей богословия, канонического и светского права и давать повод для милосердия и великодушия. Но свидетель тут, и это всё меняет. Само его присутствие означает, что ни капли великодушия и милосердия наш народ больше позволить себе не может.
http://alex-mashin.l...com/424411.html

Cпасибо за ссылку, отдельные камменты там вставляют :


-- Сейчас у нас нет ни технической цивилизации (мы живём на окраинах чужой, в равном с Талибаном положении), ни превосходства в вооружении.

Такая же ситуация была в конце ордынского ига.


-- То есть, для того, чтобы справиться с суеверными дикарями, нам надо им уподобиться и начать бить поклоны боженьке? А если бы против нас были бешеные собаки, надо было бы встать на четвереньки и залаять? Так они не оценят. Они спросят, почему у нас женщины ходят по улицам без мужчин и не в хиджабах.
Дикарь, людоед, полуживотное не может быть образцом морали. Вас интересует ваш онтологический статус в глазах изувера? Бессмысленно пытаться произвести на насильника хорошее впечатление и надеяться, что он будет меньше зверствовать. Не будет. Они кидаются на людей на улицах — это всё, что нам надо знать об их позиции. Единственный вопрос, который у нас к ним может быть — это почему, собственно, оно не сидит в ауле за минными полями .


-- Бешеных собак глупо пытаться перелаять, но ограничиваться милосердным бездействием было бы ещё глупее. До ситуации «аул за минными полями» ещё множество небольших и непростых шагов .

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 10 August 2012 - 23:42

[Lavina]

В данной же новости важно то, что от религиозных деятелей прозвучал не призыв к наказанию, а призыв к прощению.

У Хаима родился сын, дурак-дураком. Не поверите, но это бывает... В положенное время отдал папа сына в ешиву, учиться уму-разуму. Через две недели раввин самолично привозит сынка к отцу и говорит:
- Слушай, Хаим! Ты -еврей и я еврей, мы оба евреи ... Но не могу я ... Такого идиота и лентяя свет еще не видывал... Я отказываюсь учить его и всем заказал с твоим Давидкой дело иметь.
Хаим в панике. Повез Давидку в церковь, на обучение. Поп поморщился, но парня принял, деньги вперед взял.
Неделя проходит, две, месяц... Тишина. Еврейский папа не выдержал. Собрал гостинцы, поехал сына навестить. Поп на крыльце, довольный такой стоит, Давидка мухой летает, двор убирает, в коровник бежит, только пыль в разные стороны ...
Хаим спрашивает:
- Ну, как?
- Слушай, Хаим... Честно сказать, не любил я вас... А сейчас мнение переменил, хорошие вы люди. Сынок твой -вообще прелесть, не нарадуюсь. У меня такой сын был бы - гордился бы.
Хаим в полной прострации, отзывает сына в сторону:
- В чем дело, сынок?
- Папа, ты не поверишь... Зашел я в церковь, а там на стене еврей прибитый висит, и я понял, что эти люди шутить не будут! (с)

[GEORG-FC]

Как канонично слушать Баха, не испытывая ненависти и вражды к... ©

[zenit_z3]

AndS, непонятно твое отношение к процитированному... Ну типа - вот молодцы!, или наоборот - вот козлы! Тут ить форум, выскажи СВОЕ мнение по поводу заявления г-на Мустафина.
По мне так в этом заявлении сквозит откровенное лицемерие говорящего.

Не читал сунну, но имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Мустафин вроде бы привел цитату из нее. Ты кого считаешь лицемером -- пророка?

Сообщение отредактировал zenit_z3: 11 August 2012 - 00:35

[zenit_z3]

Зашел я в церковь, а там на стене еврей прибитый висит, и я понял, что эти люди шутить не будут! (с)

Так тож еврей был, а Надежда Толокольникова -- русская, вот она и не догнала. Интересно, теперь она поняла, что такое христианство? Судя по ее последнему слову на суде - не поняла.

Сообщение отредактировал zenit_z3: 11 August 2012 - 00:49

[zenit_z3]

Другими словами, он утверждает, что по мнению ВСЕХ правоверных мусульман можно смело справлять малую нужду в мечети. а совершивший такое деяние должен быть отпущен с миром

Смотришь в книгу, а видишь фигу. Прочти еще пару раз, может быть дойдет.

[GEORG-FC]

Патриарха Московского и всея Руси Кирилла выдвинули на соискание Нобелевской премии

Общество защиты прав потребителей "Общественный контроль" обратилось с открытым письмом в Нобелевский комитет, в котором просят "выдвинуть экономиста-самоучку Владимира Гундяева (он же - Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл) и правоведа Игоря Канановича (он же - федеральный судья Хамовнического районного суда города Москвы) на соискание Нобелевской премии по экономике за 2012 год за "прорывной вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена", на полном серьезе сообщается на сайте ОЗПП.

"Они не только сделали выдающееся открытие, в котором доказали, что обмен товара на деньги является новой, доселе неизвестной науке, формой публичных правоотношений, названных первооткрывателями: "взаимным безвозмездным одариванием по рекомендованной цене", но и нашли ему практическое применение", - говорится в послании.

Его авторы описывают, как РПЦ "успешно внедрила прогрессивную схему распространения ювелирных украшений, ширпотреба, сувениров и матрешек в храме Христа Спасителя и в других богоугодных заведениях Родины, при которой церковная лавка выставляет на прилавки товары, предварительно окропленные святой водой".

Продавать такой товар возбраняется многовековыми традициями Православной церкви, поэтому его преподносят в дар, но по рекомендованной цене, принимаемой как встречное пожертвование. При этом "данная новая форма экономической деятельности позволяет не отражать в балансе в качестве торговой выручки суммы поступивших пожертвований", отмечается в письме.

Судье Канановича предлагают дать экономического Нобеля за его "эпохальное решение" от 10 июля 2012 года, в соответствии с которым распространение товаров Подворьем Его Святейшества не является торговой деятельностью...-- http://newsru.com/ru...2012/nobel.html .


Сам текст обращения в Нобелевский комитет-- http://ozpp.ru/pr/re...t-new_1420.html :

Скрытый текст. Показать

Председателю Нобелевского комитета
Премии Шведского государственного банка
по экономическим наукам памяти Альфреда Нобеля
(Нобелевской премии по экономике)
членам Королевской Шведской академии наук
членам комитета мемориальной премии А. Нобеля
в области экономики

Открытое письмо

Уважаемые Господа, уверены, что без Вашего внимания не осталось грандиозное открытие в области прорывного анализа товарно-денежных отношений, сделанное недавно в России. Но все же, пользуясь случаем, считаем уместным сообщить некоторые подробности этого эпохального события.

Отсталая буржуазная экономическая теория, зиждившаяся на постулатах функциональной теории денег и рассматривающая торговлю, как эволюционную форму натурального товарообмена, господствовала в экономической науке с момента ее зарождения. Как повелось еще с первобытных времен, обмен товарно-материальными ценностями принято считать торговлей. В более поздние эпохи меновая торговля уступила пальму первенства торговле, основанной на обмене товара на деньги, как эквивалент их стоимости. Собственно это определение настолько прочно закрепилось в массовом сознании, что с подачи реакционных ученых-экономистов вошло не только во все учебники по экономике и в смежные дисциплины, но и в повседневный обиход.

Однако экономическая мысль не стоит на месте и, как известно, нет предела человеческому гению. Что наглядно и ярко продемонстрировали в июле этого года два российских ученых мужа: видный экономист-самоучка Владимир Гундяев (он же - Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл) и правовед Игорь Кананович (он же - федеральный судья Хамовнического районного суда города Москвы). Они не только сделали выдающиеся открытие, в котором доказали, что обмен товара на деньги является новой, доселе неизвестной науке, формой публичных правоотношений, названных первооткрывателями: «взаимным безвозмездным одариванием по рекомендованной цене», но и нашли ему практическое применение. В частности, Подворье Его Святейшества успешно внедрило прогрессивную схему распространения ювелирных украшений, ширпотреба, сувениров и прочих матрешек в Храме Христа Спасителя и в других богоугодных заведениях городов и весей нашей необъятной Родины, при которой церковная лавка выставляет на прилавки товары, предварительно окропленные святой водой. Сие таинство по новаторскому замыслу авторов открытия превращает неприметную матрешку в сакральный предмет поклонения, продавать который заезжему туристу возбраняется многовековыми традициями Православной церкви. Посему матрешка, покидая прилавок церковной лавки, преподносится ему в дар совершенно безвозмездно, но по рекомендованной цене, принимаемой как встречное совершенно безвозмездное пожертвование в виде билетов Банка России.

Отличительным прогрессивным признаком подобных правоотношений является отсутствие необходимости руководствоваться законами о защите прав потребителей, о торговле и прочими далекими от совершенства мирскими устоями и нормами. Более того данная новая форма экономической деятельности позволяет не отражать в балансе в качестве торговой выручки суммы поступивших пожертвований. И как сказано в эпохальном решении Хамовнического районного суда города Москвы от 10 июля сего года, подводящем черту под устаревшими представлениями о торговле, распространение товаров Подворьем Его Святейшества не является торговой деятельностью, поскольку имеет целью совместное исповедание и распространение веры.

Таким образом, открываются невиданные ранее перспективы в развитии экономической мысли на новом прогрессивном фундаменте, заложенном отечественными выдающимися учеными Гундяевым и Канановичем. Ясно прослеживается практическое применение экономическим моделям, основанным на их основополагающих научных трудах. Единственное опасение вызывает возможный дефицит святой воды из-за прогнозируемого резкого роста спроса на оную. Но уверены, эта проблема будет в короткий срок решена с присущим первооткрывателям блеском.

В связи с вышеизложенным, просим выдвинуть экономиста-самоучку Владимира Гундяева (он же - Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл) и правоведа Игоря Канановича (он же - федеральный судья Хамовнического районного суда города Москвы) на соискание Нобелевской премии по экономике за 2012 год за прорывной вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена.



С почтением,



Председатель
Общества защиты прав потребителей
Михаил Аншаков

09.08.2012