Сообщений в теме: 11067

[Deka]

Ну и какую,и главное, с каким результатом, использовали кавказцы,сворачивая ствол из кованной полосы? Мне просто интересно, как сварщику и инженеру. Я бы, даже при наличии современных сварочных аппаратов, из металополосы, ствол бы вряд ли изготовил. Тем более, патроны к нему.

Скорее всего мог получиться только "длинный" нарез, с "коротким" шагом пуансона нужно куда большое давление.
Технология же изготовления стволов ковкой вокруг "штыря" использовался уже в 16 веке, кажись в италии. Без сварочных аппаратов, заметь )) А результаты я вроде писал выше, при Хасаукинском сражении (около 1000 карачаевцев) русские потеряли 164 чел., Герман в битве с 30 000 войском крымцев потерял 143 чел.

[Deka]

Блин какие у него проблемы.
На неделе в Адж сгонгял на три дня............ волнует только как еще до НГ туда выбраться.

Снега нету Реши проблему, а?

[Deka]

http://www.viptrophy.com/articles/1697
Серж, вот здесь про "навитые" стволы есть.

[angara34]

http://www.viptrophy.com/articles/1697
Серж, вот здесь про "навитые" стволы есть.

Ну, то что народы Кавказа весьма недурно разбираются в огнестрельном (да и холодном) оружии, это всем давно известно. А какое это имеет отношение к нынешей ситуации в При, равно как и все ваши бесполезные эксурсы в новейшую историю государства Российского? Что это меняет во взаимоотношениях местного населения и приезжих? Все-таки подфорум называется "Приэльбрусье", а не " влияние Сталинской диктатуры на развитие оборонной и машиностроительной отрасли"

[Коляда]

http://www.rutor.org/torrent/26432
Действительно неплохое журналистское расследование на наши "злободневные темы"...Качните, "политиканам" и особенно Боряну понравится!
Хотя абсолютно уверен - истина где-то "между"))))

Я на ютюбе смотрел в нескольких частях, интересное кино...
Ещё хотел ссылку сюда кинуть, когда про танки в Грозном обсуждали, потом передумал...

[angara34]

Я на ютюбе смотрел в нескольких частях, интересное кино...
Ещё хотел ссылку сюда кинуть, когда про танки в Грозном обсуждали, потом передумал...

Опять я, со свиным рылом, да в калашный ряд! НО, объясните, как все, вышенаписанное на 400 страницах влияет на работу (вернее ее отсутствие) снежных пушек на Эле, отсутствие ограждений на опасных участках и, наконец, никудышную работу спасательных служб?

[Коляда]

Опять я, со свиным рылом, да в калашный ряд! НО, объясните, как все, вышенаписанное на 400 страницах влияет на работу (вернее ее отсутствие) снежных пушек на Эле, отсутствие ограждений на опасных участках и, наконец, никудышную работу спасательных служб?

Ну вы вроде давно здесь зарегистрированы, тему давно снесли в битвы, по причине флейма и офф топа... Курилка короче...
Ваши вопросы многократно здесь же и обсуждались...
или вы 400 стр. ниасилили и ещё 300 досе?
Вспомнилась хорошая нарезка от Хохломы : -
"ПРИЭЛЬБРУСЬЕ—нищеброды--ездить на ТАЗах--коровы,жующие полиэтилен--очереди—хычины—лыжи у печки стоят--хрущебы—хачмобили—плацкартуголтур--салидол за шиворот--люлякебаб--люли(фингалы) под глазами—говнорайдеры-- плохозакрашенный коньячный спирт--открытый перелом--закрытый северный цирк--овечье гуано—сакля—пушка не достанет «погремушку»--когда натянут трос?—отстой—совок--ограбили туристов--нету джакузи--прасковейский--уважаемый Комаров бессменный йоглавинщик--горящие помойки--ничего не ратрачат--пастухи--джигитский пропуск--перестрелка в ДипПерпле--ларьки--поза орла--нехватка сортиров--танцы на столе—изнасилование--клоповник--беспредел--ничо кроме каталки--особый менталитет--надо работать над собой--убитая снаряга--паленая водка--семеро на одного--20чел на одно очко--лавинный конус выноса--по понятиям--шашлык мяукал?--по одному нельзя кататься—обчистили номер—нет шоппинга—жалбаур—спасатели не успели—нет сушилок для обуви—маргиналы—всё в желтом снегу--………

НЕПРИЭЛЬБРУСЬЕ—успешные—дорогие авто для людей—штруделя—12 полотенец в номере меняют 3раза в день—ратраки пашут ночи напролёт—в замкадье жизни нет—закрытый клуб—катуха до 7го пота—винная карта—джазовые исполнители в церкви—интеллектуальный перевес—сотни км разноцветных трасс—фуагра под «вдову Клико»-- инструктора-чемпионы мира по фрирайду—5эт шале—вельвет везьде—горнолыжные детсады—улицы бутиков—себя надо любить—авиаперелеты бизнесс классом—нанотехнологии—число ванн,туалетов=числу номеров—прогрессивное мышление—интернет в каждой койке—результат работы над собой—хайтек дизайн—маникюр по цене автомобиля—персональный инструктор по йоге для собачки—ванная с лепестками роз—шикарная снаряга в прокате—380 видов элитных сыров—датчик recco в каждых трусах-- нельзя опускать планку—системы оснежения молотят повсеместно—все в шоколаде—всё в целине—лыжи ручной работы каждому клиенту—коллекционное белое сухое под устрицы к ужину…"(с)

Сообщение отредактировал Коляда: 27 December 2010 - 03:30

[E.M.]

"МаксяН, я и не претендую на роль СССР как ведущего автопроизводителя, однако была эпоха когда автомобили из совка вполне успешно конкурировали с западными. Те же Победы получали исключительно позитивные оценки западных автомобильных изданий.
Нива была первым комфортабельным полноприводным автомобилем с комбинированной подвеской, неразрезной мост и мак-ферсон. "

что не очень похоже!!
"Была получена дальнейшим развитием подвески на двойных поперечных рычагах, но имеет лишь один поперечный рычаг внизу, взамен же второго рычага применён высоко расположенный под крылом шарнир — крепление на брызговике крыла поворотной (в случае передней подвески с управляемыми колёсами) стойки, играющей одновременно роль амортизатора, которая связывает этот шарнир с нижним поперечным рычагом. Стабилизатор поперечной устойчивости в такой подвеске зачастую играет роль части нижнего рычага — растяжки, что отражено на иллюстрации; в ином случае — на современных автомобилях как правило — применяются треугольные или Г-образные рычаги и отдельный стабилизатор."

У Нивы вечные проблемы с раздаткой, вибрации - это действительео комфортабельное авто

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Deka]

ВАЗ-2121 «Нива» — советский легковой автомобиль повышенной проходимости. Первый в мире комфортабельный внедорожник малого класса с несущим кузовом и постоянным полным приводом. В настоящее время выпускается ВАЗ-21214, обозначаемый LADA 4х4. Серийно производится с 5 апреля 1977 года. В истории мирового автомобилестроения «Нива» считается родоначальником[источник не указан 64 дня] «кроссоверов» — особо популярного в начале XXI века класса легковых автомобилей, а также самым оригинальным и популярным автомобилем советского и российского производства. Во многих странах существуют фан-клубы «Нивы».

Большинство выпускавшихся в 70-х годах XX века автомобилей типа 4х4 оснащались жестко подключаемым полным приводом (постоянный полный привод использовался в то время только на Range Rover), рамным шасси, зависимой подвеской, упрощёнными кузовами со спартанским интерьером (кроме того же Range Rover и Jeep Wagoneer) и мягким тентованным верхом, а также и низкооборотными бензиновыми или дизельными двигателями. Поэтому внедорожник с постоянным полным приводом, большим количеством новаторских (мирового уровня) решений вроде независимой передней подвески, закрытого комфортабельного цельнометаллического несущего кузова, в сочетании с невысокой (по мировым меркам) ценой вызвал большую сенсацию, и, впоследствии, множество подражаний.

В 1978 ВАЗ-2121 был награждён золотой медалью и признан лучшим автомобилем своего класса на международной выставке в Брно.[3] В октябре 1980 автомобиль получил золотую медаль Познаньской международной ярмарки.[3]

«Нива» (с 2006 года LADA 4x4) была и остается одним из лидеров экспорта АвтоВАЗа. Две самые первые специальные версии «Нивы» были экспортными: ВАЗ-21211 с 1,3-литровым мотором (для стран с дорогим топливом и высокими налогами на объём двигателя) и ВАЗ-21212 с правым рулем. Праворульная версия «Нивы» пользовалась очень хорошим спросом в Великобритании и даже поступала в небольшом количестве в Японию. С конца 90-х на экспорт производится малыми партиями модификация ВАЗ-21215 с дизелем Пежо. Экспортный потенциал бензиновой «Нивы» сохранился в странах дальнего зарубежья по настоящее время. В 2003—2007 гг. завод успешно адаптировал LADA 4x4 под нормы Euro 3 и 4. Целый ряд зарубежных тюнинговых фирм создавал на базе «Нивы» версии с кузовами кабриолет и пикап, а также спортивно-гоночные и тюнинговые варианты.

Сообщение отредактировал Deka: 27 December 2010 - 08:19

[sergB5]

Скорее всего мог получиться только "длинный" нарез,
Серж, вот здесь про "навитые" стволы есть.
Технология же изготовления стволов ковкой вокруг "штыря" использовался уже в 16 веке, кажись в италии. Без сварочных аппаратов, заметь )) А результаты я вроде писал выше,

В общем, кустарщина,глупо отрицать. Так же глупо отрицать, что основное вооружение у кавказцев было из турции. Порох и металл тоже. Даже соль. Поэтому о каком-то техническом превосходстве кавказа над РИ говорить не приходмтся. Ну выковали 3 кривых ствола, ну может даже нарезку сделали. Ну и что?

[sergB5]

http://www.rutor.org/torrent/26432
Действительно неплохое журналистское расследование на наши "злободневные темы

выключил на словах "при малейшей возможности американцы нападут на нас". Дальше думаю, смотреть не стоит.

[МедМакс]

Я на ютюбе смотрел в нескольких частях, интересное кино...
Ещё хотел ссылку сюда кинуть, когда про танки в Грозном обсуждали, потом передумал...

Кино довольно интересное, такой политический триллерок про заговоры....
Думаю не стоит к нему относиться, как к АБСОЛЮТНОЙ истине))) Во многом "заказуха", кого - сами догадайтесь))))
Проблемы взрывов домов и метро, начала войны в Грозном, гибели супер субмарин и пр "НордОсты", как и 11 сентября можно спЕсать на заговор кого угодно, это банально выгоднее чем расследовать - тока вот вопрос, нынешний беспредел кавказского молодняка в России, проблемы нацотношений, как и функционирование наших "суперкурортов" - тоже дела рук злых кремлинов c фсбшниками и вашингтонских жидомассонских заговорщиков?

К Ниве, проблем у данного "шедевра нашего автопрома" было как и наверное и остается - выше крыши! Основное из плохого, что было в ней в 88-89, проблемы раздатки, ужасное качество комплектующих, следовательно "вечный ремонт". Экспортная сборка была разумеется лучше, до недавнего времени иногда видел НИВЫ в Ойропе - во Франции, Испании.
У отца была НИВА в те времена....кстати тачку угнали в 92-м, менты так и сказали - ушла в Дагестан)))

Сообщение отредактировал МедМакс: 27 December 2010 - 10:02

[Коляда]

Кино довольно интересное, такой политический триллерок про заговоры....
Проблемы взрывов домов и метро, начала войны в Грозном, гибели супер субмарин и пр "НордОсты", как и 11 сентября можно спЕсать на заговор кого угодно, это банально выгоднее чем расследовать - тока вот вопрос, нынешний беспредел кавказского молодняка в России, проблемы нацотношений, как и функционирование наших "суперкурортов" - тоже дела рук злых кремлинов c фсбшниками и вашингтонских жидомассонских заговорщиков?

Ну а что остаётся -- не замечать очевидного, кому-то же это нужно, кто-то же всё это устроил, факты вещи упрямые, а если концы ведут действительно - туда за океан, кому что предъявлять - можно придумать кучу отговорок и списать, как принято - на беспредел, на совок на глиняных ногах, но одно понятно точно, что сильная Россия многим как кость в горле...
За что боролись - на то и напоролись... Хотели свободы.., получили - то ли ещё будет.

Сообщение отредактировал Коляда: 27 December 2010 - 11:19

[jr]

Поскольку Mikle, как и следовало ожидать, слил, задискутируем с Сержем.

конечно в царской. его учителями были старорежимные инженеры, а не "коммисары в пыльных шлемах".

Ок. Посмотрим на царских космических старорежимных инженеров):
Королев учился в 2 институтах (в Академию воздушного флота его не приняли)
Киевский политех:
аэромеханическое отделение - самолеты и планеры. Никакого космоса)). Через два года отделеление закрывают и Королев переводится в Бауманку. Но к этому времени аэрогидродинамическая лаборатория (школа Жуковского) от МВТУ уже отделилась. Начались организации ЦАГИ и пр. Но без Королева))
Факультет ракетной техники появился в 1948 г. Королев же его и создавал.

А вообще - 1931 г. Откуда есть пошла советская космонавтика. ГИРД как советская ракетная научно-техническая лаборатория. Один из основателей - опять же Сергей Палыч.

Так что с царской космической школой - чуток промашка))

Теперь по танкам:

Тигр.С 43-го года. К нему (я так понимаю, лучший в вашем понимании Т-34) не пог подъехать для выстрела. Тигр прошивал его на дальнем расстоянии, обладая при этом большей защищенностью. У наших танкистов даже появился прием, выпрыгивать из танка на ходу, пока он не достиг зоны поражения тигра. Их за это смершевцы имели, и нужно было предъявить хоть одного раненного. Оттуда и вариант песни "на поле танки грохотали", когда нквд-шник на допросе спрашивает "что же ты сука вместе с танком не сгорел".

А почему мы сравниваем тяжелый со средним танком? Почему бы с ИС-2 (а лучше с ИС-3, который, не смотря на Викопедические заметки в штурме Бердина все-таки поучаствовал) сравнить?
Откуда эти байки про выпрыгивание на ходу? Вы танк в боевом приенении видели? Каким образом на тридцатьчетверке это без риска для собственнй жизни организовать?
Слова нквд-ника в стихотворный размер песни "танки грохотали" не ложитя - это наверное из какой-то другой).

Как и практически всё в СССР в первой половине 20 века, этот танк состоял из "усовершенствованных" западных технологий и деталей.
"Происходило так: сначала промышленность заполучала какой-нибудь немецкий или американский двигатель, потом его с трудом осваивали в производстве, как могли "модернизировали" и "совершенствовали".
Для новых танков Т-34 и КВ-1 был разработан дизельный двигатель В-2. Он был создан на основе австрийского двигателя фирмы "Майбах" и американского тракторного мотора.
В свою очередь советские трактора на Сталинградском и Челябинском заводах, построенных американцами, многое заимствовали от американских танков. Не случайно, например, подвеска советского трактора СТЗ-5 была сделана на основе американского танка "Шерман" М4А3Е8".[/i]
Читать интересующимся, рекомендую
http://hasid.livejou...860.html#cutid1

Статья конечно же для человека немного в теме полный бред. В камментах в принципе все нормально расписано.
Серж, какой американский или немечкий танк наши копировали на 34-ку? В каком году начал выпускаться СТЗ, а в каком шерман m4a3e8? На каких несоветских танках времен ВОВ стоял украденный нами (ладно, давай просто стоял) дизель?

Сообщение отредактировал jr: 27 December 2010 - 15:19

[sergB5]

Ок. Посмотрим на царских космических старорежимных инженеров):
Так что с царской космической школой - чуток промашка))

я говорил про инженерную школу, а не конкретно космическую. А конкретно с космической школой, помнится сильно пленные немцы помогли, и их разработки.

А почему мы сравниваем тяжелый со средним танком? Почему бы с ИС-2 (а лучше с ИС-3, который, не смотря на Викопедические заметки в штурме Бердина все-таки поучаствовал) сравнить?

Вы спросили, какой танк лучше. Я сказал, что тигр. Можно дотошно покопаться и сравнить его по всем параметрам с ИС-2, но думаю, крайняя ненадежность и неудобность совецкой техники, здесь так же себя проявила.

Откуда эти байки про выпрыгивание на ходу? Каким образом на тридцатьчетверке это без риска для собственнй жизни организовать?
Слова нквд-ника в стихотворный размер песни "танки грохотали" не ложитя - это наверное из какой-то другой).

Вот такие байки слышал, извините, документа с печатью не имею.
Жить захочешь - выпрыгнешь. Ну мож притормаживали, мож останавливались. Какая разница
Слова мож неточные..Или это на мелодию "любо братцы любо"...чорт,Но точно про танкистов. Если вам очень интересно, могу покопаться и найти. Эта песня есть у Егора Летова ("Гражданская оборона"),он ее перепевал, и я в молодости не мог понять о чем речь. А потом прочитал "байки", и все стало на свои места

Серж, какой американский или немечкий танк наши копировали на 34-ку?

в статье есть конечно некоторые неточности. Но общий смысл - совецкая техника в подавляющем большинстве - это набор заимствований. С этим будете спорить?

[E.M.]

то что следом за Range Rover то верно.
но нашего качества комплектующих и сборки.
при возникающих нагрузках несущий кузов для "проходимца" не АйС - результат виден на последнем Паджеро с его безрамной конструкцией.
Дизельный и малооборотистый двигатель для внедорожника более пригоден так как позволяет полнее использовать потенциал мотора
и давай посмотрим во что превратились "рамным шасси, зависимой подвеской, упрощёнными кузовами со спартанским интерьером (кроме того же Range Rover и Jeep Wagoneer) и мягким тентованным верхом, а также и низкооборотными бензиновыми или дизельными двигателями."
и где Нива???

вот например импортная Нива во Франции - "предприятие Марселя Мораля Maurelec дорабатывало Лады, не только меняя обшивку салона или вешая дополнительные пластиковые элементы экстерьера - нет! Производились, видимо, по Канадскому примеру, кабриолеты на базе Нивы, а маломощный силовой агрегат 2121 менялся на двигатель Renault 21 Turbo Diesel (модификация с таким двигателем носила название Niva Turbo), и, даже, на V-образную "шестерку" PRV - совместную разработку компаний Peugeot, Renault и Volvo.
вспомни еще Дакар и французов на нашей Ниве
"В сезон 1981 года Нива вышла уже с новым двигателем - специально подготовленном для "Дакара" 140-сильным 1,8-литровым Starkit, собранном на основе серийного блока, и новым названием - Lada Poch 1800."
" Москвич 2140SL Ралли 2000 в 1976 году готовили англичане из компании Piper, а оба поколения Дакаровских ВАЗов - Lada Niva T3 и Lada Samara T3 - французы. Из полностью отечественных разработок на ум приходит только Дакаровский КамАЗ-Мастер и Дакаровская же Lada Raid, показанная на VII Московском международном автосалоне, та так, похоже, и оставшаяся в стадии разработки. "

о вездеходных качествах серийного образца
- http://www.niva-faq....ura/chtmn/2.htm
"Нива" по своей сути является вездеходом примерно на 25, максимум на 30 процентов. Она, несмотря на свои выдающиеся способности в проходимости, рассчитана на эксплуатацию по твердым дорогам. И поэтому ни в коем случае не следует ее эксплуатировать вне дорог "безвылазно", она этого просто не выдержит.
так что на вкус и цвет - все фломастеры разные

[Deka]

о вездеходных качествах серийного образца
- http://www.niva-faq....ura/chtmn/2.htm
"Нива" по своей сути является вездеходом примерно на 25, максимум на 30 процентов. Она, несмотря на свои выдающиеся способности в проходимости, рассчитана на эксплуатацию по твердым дорогам. И поэтому ни в коем случае не следует ее эксплуатировать вне дорог "безвылазно", она этого просто не выдержит.
так что на вкус и цвет - все фломастеры разные
[/quote]
Никто не оспаривает недостатков Нивы. Вы почитайте отзывы по Туарегу, думаете там не к чему докопаться? А это Германия и нынешнее время.
Нива, как она есть, родоначальник кроссоверов, т.е. автомобиля шоссейного с хорошим внедорожным потенциалом. Фермер в смокинге или наоборот. Посмотри сколько по миру потомков. Киа, Тойота, да млин почти все.. Возможно, кто-то и привнёс бы идею в автомир, но рашка успела первой. Т.е. пенять на копирование не получаеЦо

[sergB5]

Т.е. пенять на копирование не получаеЦо

конечно,"первые в мире" вещи у совка были. Первая в мире атомная элетростанция, атомный ледокол. Добротный автомат "калашникова" (над которым трудились пленные немцы с Хуго Шмайсером). Но значит ли это, что запад не мог сделать этих вещей? И без "нивы", как оригинального совецкого продукта, не было бы современных кросоверов? Или люди бы не летали в космос?

[Deka]

конечно,"первые в мире" вещи у совка были. Первая в мире атомная элетростанция, атомный ледокол. Добротный автомат "калашникова" (над которым трудились пленные немцы с Хуго Шмайсером). Но значит ли это, что запад не мог сделать этих вещей? И без "нивы", как оригинального совецкого продукта, не было бы современных кросоверов? Или люди бы не летали в космос?

Нет, все это было бы наверное. Просто со стороны некоторых "любителей" совка прозвучала теория о неспособности советских инженеров к производству чего нибудь самостоятельно, без заимствований.

Кстати, фильм посмотрел. Все сходится, придраться не к чему, кто бы ни был заказчиком. Тебе не понравилась цитата про нападение США на рашку? Почему же, такая же страна как Ирак, Афганистан и Югославия, только ресурсов поболее, ядерный щит уже можно в расчет и не брать.

[sergB5]

Щас,так уж и быть, досмотрю фильм.Но по-моему это нарезка из уже давно известных вещей, озвученных даже мною, тут, года 3 назад.