Сообщений в теме: 240

[Andal]

Еще раз спрашиваю: Чем нужно огораживать?

Арматурой, чтоб наверняка

[terminator]

Арматурой, чтоб наверняка

Это в кировске, европеоидам так слабо.

[Georg 6]

Очень удивлена заметками про сетки и маты - вот они-то как раз везде и есть! Я катаясь достаточно средне, и мой главный страх - свалиться куда-нибудь в обрыв. Но все такие места как-раз и огрожены, и маты - повязаны, и колья полосатые в открытых местах - обозначены. Пример - на Ла серре не только сетки, но и ограждение из хвороста, на безурте - то же самое, да и на других - все везде видела. А вот страннные дети, которые едут плугом с неуправляемой скоростью пусть дже и со средних горок ( но не с учебной!) - честно скажу, пугают больше всего!

А Вы пробовали на сколь-нибудь приличной скорости в хворост влететь? И не пробуйте. А сетки на трассах для общенг пользования ставят в абсолютном большинстве случаев, чтобы было видно, куда ехать нельзя, а не для отлова улетающих лыжников. Сам неоднократно испытывал их действие. Не держат они. Это не кубковые трассы, где надо ловить спортсменов, это склоны для занятия физкультурой (причем коллективной), поэтому сетки, в основном стоят для разметки. а безопасность на склоне обеспечивается адекватной оценкой своих сил и вниманием к окружающим.
В далекие советские годы на Чегете никаких сеток не было, и люди мало того, что думали, так еще и страховали тех, кто неуправляемо падал. Сам ловил барышень, аккуратно на попе съезжающих в пропасть.

С глубочайшим уважением и пожеланиями безопасного катания

[Kroshka Ru]

Мои выводы:
1. Андорра -- рай для алконавтов и сочувствующих. Давно не видел столько дешевого и качественного алкоголя! Даже я здесь немного пью вино, хотя спиртное не употребляю вообще.
2. Машина для передвижения по Андорре не нужна. Только для дальних поездок.
3. Делать в Андорре реально нечего, апрески отсутствует как класс.

1. Алкоголь - это дааа!!!! Были правда в ступоре от цен))) Еще косметика с духами дещевая. В остальном - шоппинг фуфельный, брать нечего совершенно. Особенно, в сравнении с Барсой (мы там после Андорры 3 дня были). Короче, шопицца нечем совершенно. Ощущение, что в Андорру свозять все старье 58 года и толкают под видом распродаж.
2. Абсолютно согласна- машина не вариант
3. Странно - мы жили в ПасДеЛяКасе - там этого апрески завались: и бары, и дискотеки, всю ночб народ тусуется. Просто ПДЛК самый дальний курорт, туда не все доезжают.
4. Склоны оценю на 4ку: трассы неплохие, но в отсутствие снего летали исключительно по льду (кроме одного дня после снегопада.

Но, в целом нам понравилась, гдавное позитив (хотяяя, помниццо, при подъезде к Андорре накатила депрессуха редкостная: 4 часа поездки, а горы голые))) Но потом ничего так, раскатались
В общем, один раз съездить можно

[gti]

Откатали сегодня последний день, брали скипас 5 из 7 и оборудование на 6 дней. сегодня как раз шестой день. Десять раз вспомнил добрым словом решение последней минуты перед отъездом: не брать свое оборудование. Прокатное подубили нормально: из пяти пар лыж на ВСЕХ поцарапаны скользяки (камней очень много), на одной паре серьезно стукнули канты, выправить их будет тяжеловато.

Сегодня взяли на прокат машину, завтра едем в Мадрид, потом в Тулузу. Мерс Е-шка дизель 3.2 с автоматом на полном фарше, плюс навигатор отдельно (встроенный только на испанском) плюс waiver (типа каско нашей) -- 250 евро на два дня. На пятерых получается нормально. Собственно не было бы нас пятеро, можно было бы взять что-нибудь попроще и поменьше.

Парни не просыхают. Пьют каждый день. Правда, не до поросячьего визга и как правило вино, но все равно чувствуется. По крайней мере за руль сесть боятся :D

[DMB777]

я вот 14 янв из Шамони вернулся с мыслями лучше бы поехал в Андору - был там 2 года назад, снегу море и солнце...в Шамони все испортила погода - дождь со снегом 10 дней подряд...так что все относительно кроме погоды, если ее нет, то ппц...и еще апре-ски+ сервис в Андоре рулит по сравнению с кислыми французами ))

[zap]

Всем привет! Вопрос к вернувшимся: сколько примерно стоит прокат детских лыж с ботами и палками? И где лучше прать в прокете инвентарь?

[Georg 6]

В каком регионе и городе?

[zap]

Прошу пардона что не указал. Это Энкамп

[Nik-Chai]

Ребенок мой катается 4 сезон и очень прилично катается, во всяком случае он не чайник на склоне и помех никому не создает. Да, я согласен с Вами абсолютно. Безопасность детей это прежде всего забота родителей, никто этого не отрицает. В своем начальном посте я сказал, что обратил внимание, на некоторые УЗКИЕ синие трассы которые совсем не огорожены (т.к. катался с ребенком), разве это не так? Ну ведь так!!!! И что получил в ответ? Утверждение что плохой родитель! И не х... делать в Андорре если есть отрицательные мысли после поездки ....коллеги это ахтунг ..... Такое ощущение что все посты строчат русскоязычные инструктора, сидя в лобби отеля в энкампе, сольдеу и прочих тартирах.

Чего пристали к челу!?
Прав он! Или вы в Австрии не катались? Все узкие места на СИНИХ трассах, не огороженных ест-ными препятствиями, оборудлваны заграждениями.
Была тихая мысля опробовать Пиринеи в Андоре. Отпала. В том числе и из-за этого топика. А точнее Зубатиков, что здесь обитают. Вот интересно, на форумах Австрии и Швейцарии так друг друга не кушают! Разные люди в разных местах катаются. Походу, настоящие бордеры в Андору не ездят?!

[Kroshka Ru]

Чего пристали к челу!?
Прав он! Или вы в Австрии не катались? Все узкие места на СИНИХ трассах, не огороженных ест-ными препятствиями, оборудлваны заграждениями.
Была тихая мысля опробовать Пиринеи в Андоре. Отпала. В том числе и из-за этого топика. А точнее Зубатиков, что здесь обитают. Вот интересно, на форумах Австрии и Швейцарии так друг друга не кушают! Разные люди в разных местах катаются. Походу, настоящие бордеры в Андору не ездят?!

да прав сто процентов, есть там такая проблема, я сама пару раз очковала, хотя катаюсь нормально: едешь себе, разогнался, вроде все прекрасно - но вдруг чего, камень, наприер, попал и понесло - а тут раз и обрыв без забора...

[skralex]

Всем привет! Вопрос к вернувшимся: сколько примерно стоит прокат детских лыж с ботами и палками? И где лучше прать в прокете инвентарь?

Можно взять внизу рядом с подъемником (50 метров от здания Фуникампа). Там остановка всех автобусов, которые везут людей на Фуникамп, не заблудитесь. Там есть известный отель Shusski при нем прокат, народу всегда много, в прокате есть русский персонал. Мы брали напротив через дорогу от Shusski при магазинчике Пик Негро, народу в разы меньше, есть русский сотрудник в прокате.
В Пик Негро стоит коплект примерно 100 евро для детей на неделю. Можно брать, как скипасс, например, на 7 любых дней из 10. Хранение лыж и ботинок прокатных у них бесплатно, залог не берут, ботинки утром сухие.
Для нас была процедура такая:в первый день зашли в здание Фуникулера, там в кафе обычно до 11 часов представители всех работающих там туроператоров, получили у своего представителя квитанцию на скипасс с 5% скидкой и квитанцию на прокат оборудования с 10% скидкой. В Пик Негро нас отправили , так как там не требовался залог, а у нас при себе не было ни паспорта ни карточки, а денег по словам предвтавителя (в качестве залога) в Шуски не берут. Деньги за скипасс и прокат заплатили представителю турфирмы, по квитанции в кассе Фуникампа получили скипасс, а в прокате нам выдали лыжи.
Мы в прокате брали только лыжи с палками и каждый день сдавали их обратно в прокат, договорились за 2,5 евро в день с пары оставлять там ботинки, за эти деньги нам там их и сушили. Утром переодевались, свои ботинки оставляли там же под скамейкой или тащили с собой на гору, тогда аккуратно пристраивали рюкзачок в уголочке в здании инструкторов. Как вариант лыжи и ботинки можно оставлять в здание фуникулера внизу - 3 евро 1 открытие шкафа ( влезет 2 пары лыж с ботинками). А можно и прямо на горе там при высадке из вагончика сразу видно здание кафе/ресторана, там же есть хранилище, говорили, что шкаф стоит 5 евро в день, возможен торг, влезет 4 пары лыж, сами не ходили не видели. Но внутренний ботинок придется забирать с собой, чтобы сушить его в гостинице. Ну и для самых экстремалов можно со всем оборудованием ехать в автобусе и хранить его в гостинице в местном лыжехранилище. Так поступают в основном те, кто каждый день начинал свое катание в разных местах.

Сообщение отредактировал skralex: 20 January 2011 - 17:58

[zap]

Если не секрет через какого туроператора брали тур? Так сам не буду заниматься организацией поездки это точно.

[skralex]

Если не секрет через какого туроператора брали тур? Так сам не буду заниматься организацией поездки это точно.

Асент Тревел

[terminator]

катаюсь нормально....... вдруг чего........и понесло

Так не бывает. Какие-то слова лишние в этой фразе, увы

[zap]

Я бы убрал "вдруг чего"

[Kroshka Ru]

Я бы убрал "вдруг чего"

ну я, конечно, не претендую на хай-класс, но даже при уверенном катании есть вещи, нзависящие от умения и навыков имхо... так что скептицизм не оч понятен, хотя, существование "неуязвимых божеств" на склоне конечно вдохновляет)) хех

[terminator]

хотя, существование "неуязвимых божеств" на склоне конечно вдохновляет)) хех

Да не в том дело, кататься контролируемо необходимо независимо от умения.

[gti]

Копирую свой отчет с другого форума
=================================

Привет всем. Итак, краткий отчет о поездке в Андорру, понятно для чего.

Оплатили в конце ноябре, стоимость без виз -- 33.000 на человека. В эту сумму входил авиаперелет до Барселоны и обратно чартером когалым-авиа, трансфер в Энкамп и обратно, трехзвездочный отель HB, страховка спорт EU+Андорра. Все с 12 по 22 января включительно.

Нас было 5 человек, всего из Ижевска летело 15, но с остальными мы, пятеро, не были знакомы, познакомились уже в Андорре.

До Москвы летели Татарстаном через Челны вечерним рейсом 11 числа, до челнов нас вез Олег Индианс, потом 4 или 5 часов ожидания в Домодедово, в 3 -- регистрация на рейс в Барсу и вылет. Короче примерно в 2 мы были уже в Отеле в Энкампе, потом на автобус до Андорры-ла-Веллы и по магазинам Обратно вылетели вечером 22 числа, самолет задержали на 2 часа, регистрация шла ТРИ ЧАСА. Пипец полный. Прилетели в полтретьего ночи, прошли регистрацию на Бугульминские Авиалинии, покушали, прошли в чистую зону и завалились спать. В 9 вылет в Челны, там нас встретил Олег, в два часа дня 23 января были дома.

Гостиница -- двоякое впечатление. С одной стороны чистый опрятный отель с отличным персоналом, бесплатным вайфаем, карточными ключами, сейфом, прерасное расположение... ну короче честные европейские три звезды, больше нафиг не надо. Отравляло наше существование в этом отеле два момента: постоянно ломающийся и так нормально и не заработавший лифт и кухня откровенно ниже среднего. Есть было можно, но вкуса не было никакого.

Отель расположен прямо у конечной остановки автобуса и паровозика до фуникампа, что сильно упрощало весь процесс катания

Лыжи с собой не брали и, мля, ни на секунду не пожалел об этом шаге: снега было мало, много камней. Плюс постоянный гемор с перевозкой лыж через всю Европу и обратно. Ботинки тащили с собой. В первый день в прокате дали лыжи Фишер Вирон с тупыми кантами, катание было никакое. На следующий день поменял на Саломон 24 Спорт, при мне наточили канты и все встало на свои места.

Ски-пас со скидкой на 5 дней из 7 стоил 160 евро, аренда лыж на 6 дней -- 82 евро. На фуникампе -- подъемнике кабинного типа из Энкампа поднимаемся на гору и оттуда катаемся по всей долине Гранд-Валира. Снег выпал как раз перед нашим приездом, температура в городе была от +3 до +10 градусов, на горе в среднем -3. Русских -- подавляющее большинство, их видно издалека по маскам (многие европейцы катаются в очках), всему ассортименту Канта, Спортмастера и Триала и конечно Богнеровским костюмчикам от тыщи до трех евриков

Снега откровенно мало, камней много. Один товарищ из нашей группы под конец катания серьезно разбил кант на прокатной лыже. Все мы поцарапали скользяки. Утром --легкий ледок или жесткий ледяной отратраченный снег, потом склоны разбиваются сноубордистами и сбрасывающими пятки горнопляжниками (типа меня ) Горы не очень красивые, но все равно хорошо. Воздух обалденный. Система трасс и подъемников очень хорошо продумана, катание на любой вкус, много кафешек и туалетов. Цены в горах на еду и питье высокие, мы там не ели, просто пили чай с пончиками. Катались как правило с 10.30 до 15.30, вполне хватало. Подъемники закрываются в 16.30, в 17.00 закрывают Фуникамп.

Я катался в защите: шорты, спина, цельный шлем. Маска -- обязательно с линзой S3 темной, я катался с крайней к темному S2, было не очень комфортно. Европейцы многие катаются вообще без шапок и шлемов. Уровень разный: много нормально катающихся, начинающих не очень много. Обучающиеся везде! Хуже всего -- ломы, это пипец полный. Благо их мало. Смертельных случаев -- несколько в месяц, бьются на черных трассах об камни, груз 200 идет постоянно. кураторы избегают подобные разговоры, но по их реакции понятно, что экстраординарным данная процедура уже давно не является. Много несчастных случаев. При нас серьезно покалечился парень из вновь прибывшей группы из России: катался без шлема, упал на синей трассе, поллица вдребезги об камни, множественные переломы, потеря памяти. Попал в больницу, врачи боролись за один глаз, решался вопрос, где делать операцию. В любом случае страховка не сможет покрыть все расходы, 30.000 евро мало.

Помня все это я катался крайне осторожно. Получать удовольствие от катания это, тем не менее не мешало

Когда выкатали скипасы у нас оставалось еще три полных дня. Мы арендовали старенький мерс Е-шку с дизелем 3.2 и рано-рано утром поехали в Мадрид. У одного товарища из нашей компании как раз был День рождения, отметили его в мадриде в самом старом ресторане мира! Нам подали молочного поросенка, вино, десерты. Вышло примерно 200 евро на пятерых. Не смогли попасть на экскурсию в Королевский дворец, о чем сильно жалею. Полдня в Мадриде, вечером -- обратно в Энкамп.

Поспали ночь, утром встали, позавтракали и отправились в Каркассон, это не далеко от Тулузы во Франции. Дорога туда -- жуть, через перевалы, по узким горным дорожкам (хотя им далеко до тропинки на Сан-Тропе ), через маленькие французские городишки... и так примерно 70-80 км. Потом начинаются платные и бесплатные магистрали по равнинной Франции.

В Каркассон приехали часа в два, по дороге останавливались у горной речушки, чтобы парни окунулись в ледяную воду по поводу Крещения (эх, хорошо же быть евреем, не надо бошку мочить ) В Каркассоне -- прекрасный замок, в котором снимаются почти все фильмы, где так или иначе есть замки, в частности там снимали Гарри Поттера. Там же музей пыток, куча ресторанчиков, сам замок... Короче любителям старины есть что посмотреть. Обедали в типично французском ресторанчике с неразговорчивой официанткой, которая, конечно же, по традиции считала, что "клиент всегда не прав" Накормили отлично и в меру дорого: чай -- три евро, утка с сосиской и фасолью (это их Speciality) -- 14.5.

На обратном пути заехали "на 5 минут" в Карфур, были там часа два. Как я искал там устричный нож, даже не представляя, как выглядит это нечто -- отдельный рассказ, особенно принимая во внимание факт, что французы категорически не знают английский. Мля, я все же справился! Правда нож потом все равно оставили на таможне в Барсе

Обратно в отеле были к 9.30 вечера, в 10 приехали из конторы забирать машину. Машина на два дня обошлась в общей сложности примерно в 500 евро с учетом аренды и страховки каско (245 евро), топлива и дорог. Никаких происшествий с нами не случилось, если не считать чуть не отрихтовавшего мне крыло грузовичка на трассе во Франции (спасли тормоза) и подрезавшего нас мерса GL, который решил со встречки уйти налево перед нашим носом (друг был за рулем). Всего проехали 1700 км.

Последний день - в Андорре, шоппинг. Про шоппинг хочу сказать отдельно. То, что андорра -- дешевая страна есть миф. Там крайне дешевый алкоголь, очень дешевые по европейским меркам сигареты и бензин/дизель, еда тоже дешевле, но выбор и качество по сравнению с Францией средненькие. Горнолыжка дешевле, да, но не в два-четыре раза, как тот же алкоголь. Брэнды представлены крайне слабо, нормальных коллекций нет, лучшее, что можно найти -- это Босс (и то далеко не весь), жалкие ошметки DG, Армани и Биккимбергса. Косметика и парфюм... относительно дешевые, по крайней мере в Дьюти-фри в Барсе все, что я покупал было дороже, хотя и не намного.

Еще момент. При выезде из Андорры пограничники любят смотреть машины. Есть ограничения на вывоз табака, спиртного и шмоток. Нас останавливали, когда мы ехали на машине, но после того, как пограничник узнал, что мы едем на денек в Мадрид и потом вернемся обратно интерес к нам резко потерял.

Ну вот, собственно, и все.

[Kroshka Ru]

Да не в том дело, кататься контролируемо необходимо независимо от умения.

definitely, но это, к сожалению, не является панацеей от (прошу прощения, что повторяюсь) случайности