Сообщений в теме: 134

[smagau]

В Финляндии в Руке на майские в этом году мы проводим традиционную школу по буграм. Если будет желание - присоединяйтесь.

если целенаправленно "бугры"-то может палки покороче надо брать?

[zrch2]

ОФП и катание бугров практически не связаны. Тут совсем другие мышцы и выносливость, нежели в спортзале, ну и техника, конечно, на первом месте.

Ну, не знаю. Катание просто по буграм - с низкой ОФП это еще где-то можно принять.
А вот могульная техника... Тут без ОФП - вряд ли вообще что-нибудь получится. Я ведь спрашивал именно про это...

Сообщение отредактировал zrch2: 25 March 2010 - 09:33

[Smith]

ОФП и катание бугров практически не связаны. Тут совсем другие мышцы и выносливость, нежели в спортзале, ну и техника, конечно, на первом месте.

Не согласен. Все взаимозависимо 50/50
Джонни Мозли
а вот летние Тренировки Джонни Мозли

[Dmitry]

Если идете длинную дистанцию, что предпринимаете для того, чтобы снизить нагрузку, не уставать? Более медленное прохождение с бОльшими углами встречи? "Раскатистое" ведение с увеличением дуги?

Специальная физподготовка очень важна. Но 300 метров по могульной трассе без остановки это хорошо, и совсем не слабо. Чтобы ехать дольше - да, стремлюсь чтобы была меньше амплитуда A&E, т.е стремлюсь к более длинной дуге, в большей степени по впадинам, в меньшей - по буграм.

[Dmitry]

если целенаправленно "бугры"-то может палки покороче надо брать?

И да и нет. Занятия только на могульной трассе проводить неэфективно, нужен комплекс упражнений которые делаются на обычной трассе. Там палки нужны обычные.
Если есть "телескопы" - можно их использовать.

Сообщение отредактировал Dmitry: 25 March 2010 - 12:26

[aiskido]

И да и нет. Занятия только на могульной трассе проводить неэфективно, нужен комплекс упражнений которые делаются на обычной трассе. Там палки нужны обычные.
Если есть "телескопы" - можно их использовать.

ездил с телескопами, скажу что забиваются они (складываются) -- так что телескопы не надёжные.

просто когда ямы не идеальные навид. то забить можно всё что угодно!

и телескопы плохо связаны с запястиями -- так что LEKI форева!

[tulenius]

знач телескопы хреновые. bd ниразу не складываюцо. ни при каких обстоятельствах.

[User_summer]

ездил с телескопами, скажу что забиваются они (складываются) -- так что телескопы не надёжные.

просто когда ямы не идеальные навид. то забить можно всё что угодно!

и телескопы плохо связаны с запястиями -- так что LEKI форева!

Вы же гуру в вопросе обучения? А зачем палки короче на буграх? ))) Не надо выдумывать велосипед
А телескопы которые складываются - поменять надо на простые палки ))

Сообщение отредактировал User_summer: 25 March 2010 - 18:00

[Dmitry]

bd

да очень качственные

[Smith]

Хорошая статеечка про технику (основы) http://www.rasc.ru/s...article06.shtml

[smagau]

бугры надо:
1-нарыть,
2-катать,
3-постоянно.
четать и песать про них можно,но не гарантирует результата)))

[Smith]

бугры надо:
1-нарыть,
2-катать,
3-постоянно.
четать и песать про них можно,но не гарантирует результата)))

С этого места поподробнее. пожалуйста ))) тк скзть, личные успехи

[vilan]

С этого места поподробнее. пожалуйста ))) тк скзть, личные успехи

Просто поверь мне -- это маньяк. Я бы мог прислать фотку могульной трассы, которую он построил с использованием старых покрышек.

[vilan]

Хорошая статеечка про технику (основы) http://www.rasc.ru/s...article06.shtml

ИМХО ни о чем. При всем уважении к переводу Лиса. Можно, теперь я попробую изложить свои мысли?

Если говорить о буграх,
то подавляющее большинство любителей катает их в задней стойке. Во-первых, страшно заставить себя уйти вперед. Во-вторых, запоздалый укол палкой в бугор отбрасывает тело назад. В-третьих, не хватает навыка и/или скорости работы ног, чтобы встать между буграми. В результате получаем терминатора с широко разведенными руками, который неконтролируемо набирает скорость, вылетает в траверс и падает назад.

IMHO при катании по буграм нужно уделять особое внимание работе рук. Руки слегка согнуты и вытянуты вперед. В идеале локтевые и плечевые суставы неподвижны, работа только кистями, укол палкой не в бугор, а за его вершиной. Это заставляет тянуться вперед и загружать носки лыж. Такая техника предполагает палки покороче (скажем 115 вместо 125).

При работе палками в могуле есть еще одна хитрость. Амплитуды сгибания в лучезапястном суставе недостаточно, чтобы точку укола вынести сильно вперед. Поэтому при движении палки вперед мы открываем хват и контролируем палку только кончиками пальцев. После укола хват восстанавливаем и на в коем случае не позволяем, чтобы рука ушла в сторону или, еще хуже, назад. Руки все время перед собой, будто стянуты невидимой резинкой.

Не стоит акцентированно приседать при заезде на бугор. При нормальной координации движений и не закрепощенных ногах проглатывание бугра получается автоматически. А вот после этого требуется внимание.

На вершине бугра необходимо сделать захлест ногами, чтобы носки лыж хлопнули по обратному скату бугра. Если этого не сделать, вы неизбежно окажетесь в задней стойке. Хорошим признаком правильного захлеста служит летящий при этом в лицо снег.

И сразу после этого нужно продавить лыжи ногами. Я специально написал "продавить лыжи", а не "встать", это более верно по ощущениям. В отличие от приседания на верхушке бугра, это движение не является инстинктивным и требует команды головного мозга, пока не накатаются рефлексы. В любом случае, если не встать до бугра, на его вершине вы неизбежно окажетесь в задней стойке и дальше начнется дискотека.

Другими словами, кроме случаев парализующего ужаса от вида могульного склона, задняя стойка на буграх является не причиной, а следствием ошибок в технике.

И еще несколько более общих советов. Нельзя опускать голову и смотреть на бугор. Спортсмены обычно смотрят на первый трамплин, потом -- на второй и затем -- за линию финиша. Поэтому при свободном катании смотреть нужно поверх бугров или хотя бы на 4-5 бугров вперед.

Очень важен ритм. Можно представить, что перед вами гигантские ступеньки, по которым вы легко и непринужденно спрыгиваете все ниже и ниже.

Подробнее про захлест ногами

Когда новичок вылетает на вершину бугра, носки его лыж смотрят в небо и не касаются снега. Дальше он получает давление на задники лыж и опрокидывающий момент вперед. Для удержания равновесия он подается назад и перед следующим бугром оказывается в задней стойке.

Все, кто пытается кататься по буграм, уже не один раз видели картинку соревнований по могулу. Поэтому прекрасно понимают, что требуется вертикальная работа ногами. Однако "захлест ногами" в обычном ракурсе съемки очень трудно заметить, особенно на соревновательных скоростях.

Теперь представим идеальную схематическую картинку, вид сбоку. Центр тяжести лыжника движется по прямой линии касательной к склону, рельеф бугров повторяют только ступни/голени. Это и есть пресловутая вертикальная работа, когда рельеф под ногами не приводит к движению тела вверх/вниз. Однако, что менее очевидно, лыжи при этом все время вращаются вокруг поперечной оси, находясь в полном контакте со снегом под ними. То есть, кроме вертикальной изоляции от рельефа, ноги должны выполнять еще и функцию угловой изоляции, чтобы тело лыжника не бросало вперед-назад вслед за лыжами.

Когда мы наезжаем на бугор, это происходит во многом автоматически, так как лыжам деваться просто некуда. А вот на вершине бугра возникает неопределенность. Можно ничего не делать, и получить опрокидывающий момент вперед из-за неизбежного наезжания пятками лыж на вершину бугра. Или действовать проактивно, т.е. не ждать и самому повернуть лыжи параллельно заднему скату бугра. По ощущениям это воспринимается, как хлесткое движение голенями и ступнями в попытке хлопнуть носками лыж по заднему скату бугра. Если получается, в лицо летит снег.

Насчет центра тяжести еще сложнее. Лучше говорить о центре давления на лыжи, который должен находиться в пределах подошвы ботинка и динамически меняться.

На всякий случай уточняю, что снег в лицо летит после захлеста, т.е. после пересечения вершины бугра.

Риск воткнуться лыжами в переднюю стенку бугра во многом преувеличен. Для этого нужно на очень жестких лыжах атаковать мягкий и очень высокий бугор в лоб. Ну так и не надо этого делать, даже если и не воткнешься, то все равно контроль потеряешь.

Если снова посмотреть сбоку. Могульные лыжи прекрасно гнутся и полностью прилегают к снегу во впадине между буграми. То есть передняя часть лыж изгибается параллельно передней стенке бугра и носок лыжи по определению воткнуться уже не может. Однако при этом возникает заметный тормозящий эффект, приложенный к лыжам, который воспринимается как ощущение, что лыжи сейчас воткнутся. Большинство координированных людей в этой ситуации присаживаются назад, чего делать не стоит. Требуется всего лишь один укол палкой, чтобы сохранить неподвижность корпуса в передне-заднем направлении. Укол должен быть жестким и, желательно, за перегибом бугра.

Чтобы усилить тормозящий эффект (контроль скорости) в фазе между буграми нужно не только выталкивать лыжи вниз, но поставить их плоско и вращать их ногами (pivot) в сторону следующего бугра. Окончание вращения совпадает по времени с наездом на переднюю стенку бугра. После закантовки происходит торможение и лыжи начинают ехать в новом направлении (корпус лыжника за ними смещаться не должен). То есть мы не прыгаем по вершинам бугров или не делаем бобслей между ними, а находим такой путь, чтобы можно было тормозить о подножья бугров, но при этом хватало длины ног не смещать корпус вправо-влево.

Классические слаломки (без систем виброгашения) в свой рост отлично подходят для тренировки могула. У них не слишком жесткий носок, чтобы катапультировать вверх. Однако проживут недолго, если сердечник не деревянный. У классики начального уровня слишком мягкий носок, который не позволяет на него опереться. К тому же лыжи начального уровня воспринимаются, как пластилиновые, у них нет отдачи (rebound). Однако в целом, это важно только для жестких больших бугров. Мне лень возить могульные лыжи в КП, для этой цели я покупаю там на месте классику в прокате. Опять же, на них не жалко спуститься и до самого низа даже при отсутствии снега

При езде по буграм необходимо акцентированное давление на язык ботинка. Очень хорошей подводящей тренировкой служит катание на пологом склоне, одна лыжа приподнята, на второй делаются короткие быстрые повороты "классикой" со сбросом пяток. Без давления на язык ботинка это сделать не получится.

[vilan]

Насчет палок -- для могула палки должны тем короче, чем больше бугры.

Телескопы не годятся из-за большего момента инерции. Попробуйте привязать к обычной палке гирьку грамм сто на дальнем конце и потом сделать сотню быстрых амплитудных уколов.
Из ОФП очень хорошо помогают прыжки на батуте сериями 5х100, тело неподвижно, только ноги отпрыгивают вправо-влево.

[zrch2]

Спасибо, Александр.
Все ясно и понятно.
"Захлест ногами", в разных изданиях преподносится как бросок БЕДРА - КОЛЕНИ - ВПЕРЕД, если я не ошибаюсь?
Жаль, нет специализированных трасс.
Сегодня в Сорочанах в обед на 3 и 4 трассах было нарыто немного мягких бугров. Не держат, лыжи их режут. Только к вечеру, как стало подмораживать, - бугорки стали держать.

Удачи...

Сообщение отредактировал zrch2: 25 March 2010 - 22:28

[zrch2]

Кстати, палки купил юниорские (они производятся до 105 см). Как раз подошли. Да и цена ниже...

[smagau]

уместно ли сравнить "захлест" с "пятки к попе"? результат один и тот же:снег в лицо.

[zrch2]

Если я не ошибаюсь, то "пятки к попе" подымаются не просто движением лыжника на сгиб ног, а как результат постоянного давления носками лыж вниз. Поэтому въезд на бугор и сопровождается сгибанием ног в коленях и подтягивание "пяток к попе", - как следствие такового давления.
А "захлест ногами" - следующий этап (как я себе считаю). При этом (поскольку мы продолжаем агрессивно давить на носки лыж через рычажок ГОЛЕНЬ-БОТИНОК) носки лыж "ныряют" за бугор. Вот тут я считал и происходит "захлест", при котором бедра подаются вперед, как бы втыкая колени вниз. Тут мы и должны избавиться от возможности перехода в заднюю стойку, о которой предупреждал Александр.
Я только учусь. Если неправ, поправьте. Буду благодарен.

Сообщение отредактировал zrch2: 25 March 2010 - 23:46

[TheSkier]

и телескопы плохо связаны с запястиями -- так что LEKI форева!

телескопы = LEKI (для меня, ессно ), чем плохи LEKI-телескопы c системой Torque Lock или SpeedLock?
..хотя конечно на буграх юзать довольно дорогие палки-телескопы - дорогое удовольствие, риск сломать что-нить довольно высок!