Сообщений в теме: 11067

[Deka]

Вот я что подумал, если по совету Деки мы займемся кровной местью, кавказо-россияне просто перестанут существовать как вид. Или будут сидеть у себя тихо-тихо. Включаю обязательную кровную месть "гордым россиянам" в систему мер проекта "Большой Забор"

Абсолютно правильно, только включать надо в общем, а не в частности

Борян, прежде всего включай мозХ, когда что-то пишешь, ты тут вроде претендуешь на роль "вумного индейца"

Не-а, не претендую .

Я тебе попытался объяснить - что данные действия, более присуще "человеческому шлаку" с отклонениями, в Тай за этим в основном едут тоже не сливки общества. Уродов везде хватает, попробуй набрать "детское порно" в гугле....
Меня поразил твой карв в плане приравнивания педофилов и террористов, думай что пишешь, даже не смИшно!

Да ладно, Макс. Ты высказал сомнения, как к этому относиться (у меня, как у нормального человека без отклонений, это сомнений не вызывает), теперь пошел жесткий карвинг. Я еще могу признать, что это была оговорка. Может, на том может и порешим?

Были. И логика их формирования была в следующем:
Большое количество личного состава не владеющих( плюс делающих вид) русским языком. Нужно было, чтобы хоть кто-то переводил приказы командиров для подчиненных. В качестве переводчиков во взводах имелись солдаты, говорящие по русски. Так же считалось, что земляки, призванные из одного аула или села находятся друг у друга на виду и им будет невожможно (немужик!)проявить трусость или совершить предательство, дезертирство. Последует немедленное осуждение родственников и односельчан. Эта идея потерпела полное фиаско, особенно при наступлении немцев на Кавказ. Воины нашли гениальный выход -покидали позиции все вместе. Ворон ворону газ не выклюет!

Не слышал о таком, из мононациональных подразделений ничего на слух кроме латышских стрелков не приходит.

[МедМакс]

Не-а, не претендую .

Жаль, думаю многие так подумали))) Ты разочаровываешь публику!

Да ладно, Макс. Ты высказал сомнения, как к этому относиться (у меня, как у нормального человека без отклонений, это сомнений не вызывает), теперь пошел жесткий карвинг. Я еще могу признать, что это была оговорка. Может, на том может и порешим?

Сомнений я не высказывал, не выдумывай, отношение к этому...у меня лично сугубо отрицательное. Написал, ибо такое бывает не только в "дикой" России но и также в "сверх-прогрессивном" ойропейцком обществе, которое обличает подобное и жОстко карает на корню у себя дома. Опять неясно? Или прочитай мои слова снова, или завязывай с обвинениях в "карвинге", это не мое амплуа))))
Если оговорка - так и напиши, что не понял и ответил "не в тему", не нужно юлить и путать, как тут принято грить теплое с жидким.

Ты хотел сказать, что теперь воровать будут под "футбол". Какие инвестиции

Воровать думаю будут, как у нас без этого))) Инвестиции в стадионы, инфру, гостиницы и пр, в СПОРТ в конце концов, нефиг в стране с населением в 145 млн нанимать в клубы бразильцев, у России есть свои футбольные традиции (Советского футбола)....Имхо лучше так, чем вваливать бабло в сомнительные "горские авантюры" с полной непредсказуемостью развития ситуации на СК в ближайшие 5-10 лет. Я футбол люблю - по большому это неплохо, хотя "тянуть" Сочи и ЧМ, на месте Вована я-б 100 раз подумал. Это не под силу многим более благополучным странам. Хотя в ЮАР же провели и грят ЧМ у них был прибыльным!

Не слышал о таком, из мононациональных подразделений ничего на слух кроме латышских стрелков не приходит

Ну, ты забыл "о классике в черном". А как же национальные дивизии и батальоны Ваффен СС

По поводу нацформирований в РККА - welcome: http://ru.wikipedia..../wiki/На%...?КА
PS 114 и 115 кавалерийские Дивизии, состоящие преимущественно из представителей народов СК, были расформированы осенью 1942 г....интересно почему?

Сообщение отредактировал МедМакс: 06 December 2010 - 14:05

[sergB5]

Абсолютно правильно, только включать надо в общем, а не в частности

нет нет. Русским чужда эта традиция, да и потом на огромных территориях и при большой численности населения она работать не будет. Это хорошо работает в пределах нескольких племен и горы. Поэтому цивилизация и создавала систему права. Так что мы будем с нормальной судебной системой, адвкатами,следователями, сыщиками, а вот в отношение кавказцев кровная месть необходима, просто как понятный для них язык. Если кавказец тут кого-то зарезал или изнасиловал,взорвал и т.д. Он департируется за Забор, а по его аулу наносится ракетно-бомбовый удар, например. И все довольны, и всем все понятно. Вырабатывается четкий рефлекс - достал нож,взрывчатку или схватил девку - самолет в небе и биг бадабум.

По поводу нацформирований в РККА - welcome:

Порой мне жалко Деку...

Сообщение отредактировал sergB5: 06 December 2010 - 11:58

[МедМакс]

Он департируется за Забор, а по его аулу наносится ракетно-бомбовый удар, например. И все довольны, и всем все понятно. Вырабатывается четкий рефлекс - достал нож,взрывчатку или схватил девку - самолет в небе и биг бадабум.

Израиль давно использует подобное, также, как и практику, что дом семьи шахида - сносит ковшом нах большой "Катепиллер")))) Ответственность за Беспредел - должна быть коллективной.
Успешна ли эта практика, ХЗ, думаю более успешна хорошая агентурная работа с арабами (за бабки узнать можно все)))) и четкая и методичная работа полиции в городах, как и массовая помощь граждан в этом вопросе. За последние 10 лет кол-во взрывов уменьшилось грят в разы!

Сообщение отредактировал МедМакс: 06 December 2010 - 13:57

[SShura]

достал нож,взрывчатку или схватил девку - самолет в небе и биг бадабум.

может у власти и нехорошие люди, но не глупые.
неужели, думаешь, не видят?

это не надо (не выгодно) никому

[Ski 93]

[PS 114 и 115 кавалерийские Дивизии, состоящие преимущественно из представителей народов СК, были расформированы осенью 1942 г....интересно почему?
[/quote]

Может Знамя потеряли?...

[МедМакс]

Может Знамя потеряли?...

Ога! Зеленое

[auk]

PS 114 и 115 кавалерийские Дивизии, состоящие преимущественно из представителей народов СК, были расформированы осенью 1942 г....интересно почему?

К слову, в 1942 были расформированы и некоторые другие кавалерийские дивизии:
"В феврале 1942 года количество кавалерийских дивизий достигает максимума — 87, однако к июлю того же года их число снижается до 46, а к декабрю остаётся лишь 31 кавдивизия. На 1 мая 1943 года в Красной Армии имелись 26 кавалерийских дивизий"
http://www.specnaz.ru/article/?729

[SShura]

кавалерия-то ого-го!

против танков-то.

о чем это говорит - люди обожают вырвать из контекста и преподнести так, как им нравится. тьфу

[Sandro]

кавалерия-то ого-го!

Дык патаму шта кавалерия в те времена состояла либо из кавказцев, либо из казаков-будёновцев. Тоже те ещё рас3,14здяи Это я не к тому, чтоб кого-то обидеть или "скарвить" в сторону кавказофилии. Прадед по отцу донец, как раз шашкой на коне и махал. Оч много семейных преданий на эту тему....

[auk]

Дык патаму шта кавалерия в те времена состояла либо из кавказцев, либо из казаков-будёновцев. Тоже те ещё рас3,14здяи Это я не к тому, чтоб кого-то обидеть или "скарвить"

Такими темпами можно и 1941-й "рас3,14здяйством" объяснить. Это я тоже "не к тому, чтоб".

[Sandro]

Такими темпами можно и 1941-й "рас3,14здяйством" объяснить.

А что, есть какие-то другие версии?

[SShura]

дык лошадки-то... "морально" устарели против танков )

[jr]

дык лошадки-то... "морально" устарели против танков )

Шурег, если бы ты немного интересовался тем периодом, то знал, что согласно ПУ-36, основные тактические действия кавалерия вела в пешем строю. Лошадка была в основном (тавтология, но туплю с утра более правильно конструкцию придумать) транспортом.
Заодно можешь поинтересоваться, сколько в 41 году в кавдивизии было артиллерии и танков

Сообщение отредактировал jr: 07 December 2010 - 10:20

[МедМакс]

Историей WW2 интересовался всегда)))) Наверное из-за деда, кадрового офицера, прошедшего ту войну с 42-45 гг
Это интересное занятие, можно найти для себя много нового и познавательного, сейчас уже можно действительно понять как это было, без налета пропагандистской шелухи разных периодов...Есть и наши и немецкие источники, есть европейские и даже американские, этоп период Мировой истории - слишком неоднозначен...
Странно, что Борян не знает о 115 Дивизии, как понял в его Нальчике этим именем вроде как названа одна из улиц (надеюсь ее не переименовали в Кадырова!)

В состав КД в то время входило много что: и артиллерия и моторизированные части, это отнюдь не была та конница "с шашками наголо" из гражданской, а-ля Чапаев.....
Чтоб кое-кто не пел про "всадников против танков", есть официальные данные о численности и составе КД в РККА на 1941 г http://krieg.wallst....mes-org/kk.html

ЧЕЧЕНО-ИНГУШСКИЕ и КАБАРДИНО-БАЛКАРСКИЕ:

115-я кавалерийская дивизия (кд). Формирование начато в ноябре 1941 г. Принимала участие в боевых действиях с мая по октябрь 1942 г. в составе 51-й армии, понесла большие потери и была расформирована.

114-я кавалерийская дивизия (кд). Формирование начато в ноябре 1941 г. Формирование не завершено, в марте 1942 г. личный состав направлен в запасные и учебные части.

В прочем в источниках есть и другое мнение, которое Дека любит называть "брехней Берии":

Ввиду упорного нежелания коренных жителей Чечено-Ингушской АССР идти на фронт ее формирование так и не было завершено, а личный состав, который удалось призвать, в июле-августе 1942 года был направлен в запасные и учебные части.

Сообщение отредактировал МедМакс: 07 December 2010 - 11:41

[SShura]

Шурег, если бы ты немного интересовался тем периодом, то знал, что согласно ПУ-36, основные тактические действия кавалерия вела в пешем строю. Лошадка была в основном (тавтология, но туплю с утра более правильно конструкцию придумать) транспортом.
Заодно можешь поинтересоваться, сколько в 41 году в кавдивизии было артиллерии и танков

ну воевать и голыми жопами можно, - вопрос эффективности.

на эту тему масса информации и более или менее независимых источников, - так что дискуссию считаю занятием пустым )

[Deka]

Кстати не знаю, как относиться к ситуации в том же Тае, в коем бывал не раз, где те-же "благополучные и культурные" немчуганы и бритиша в Паттайе "жарят" 13-14 летних подростков проституток обоих полов, потом спокойно возвращаются к себе в офисы в ЕС, рассматривать фотки....

Сомнений я не высказывал, не выдумывай, отношение к этому...у меня лично сугубо отрицательное.//Если оговорка - так и напиши, что не понял и ответил "не в тему", не нужно юлить и путать, как тут принято грить теплое с жидким.

Ты просто восхищаешь своим умением перевернуть диалог с ног на голову. Уже меня обвиняешь в оговорке )))

нет нет. Русским чужда эта традиция, да и потом на огромных территориях и при большой численности населения она работать не будет. Это хорошо работает в пределах нескольких племен и горы. Поэтому цивилизация и создавала систему права. Так что мы будем с нормальной судебной системой, адвкатами,следователями, сыщиками, а вот в отношение кавказцев кровная месть необходима, просто как понятный для них язык. Если кавказец тут кого-то зарезал или изнасиловал,взорвал и т.д. Он департируется за Забор, а по его аулу наносится ракетно-бомбовый удар, например. И все довольны, и всем все понятно. Вырабатывается четкий рефлекс - достал нож,взрывчатку или схватил девку - самолет в небе и биг бадабум.

Т.е. огромная территория является препятствием, а то, что кавказ тоже находится на этой территории препятствием не является?
Институт кровной мести намного более продуман и глубже, чем тебе кажется. Кстати, территории не являются препятствием, из современного история с диспетчером. Есть четкое ранжирование, если убит авторитетный чел рода - в ответ убивают или одного такого же или нескольких менее авторитетных, возможен откуп, т.н. "цена крови", ее назначают старейшины пострадавшего рода обосновывая причиненный вред, старейшины рода убийцы могут оспорить цену у третейского суда, решение которого является уже окончательным и не подлежащим обсуждению. Кстати, цена крови за убитую женщину в разы превышала цену за мужчину.
При этом, за время этих согласительных процедур убийца остается преследуемым и месть может настигнуть его в любой момент до окончания "прений-договорняков". Род может выделить от одного до нескольких человек на розыск убийцы, в зависимости от сложности предполагаемого возмездия. Т.е. элементы суда, адвокатуры и следствия тут тоже присутствуют.

[PS 114 и 115 кавалерийские Дивизии, состоящие преимущественно из представителей народов СК, были расформированы осенью 1942 г....интересно почему?
Может Знамя потеряли?...

Потому что из 5550 чел. личного состава погибло 4000 брошенных на танки кавалеристов. Это похоже на массовое предательство?

Шурег, если бы ты немного интересовался тем периодом, то знал, что согласно ПУ-36, основные тактические действия кавалерия вела в пешем строю. Лошадка была в основном (тавтология, но туплю с утра более правильно конструкцию придумать) транспортом.
Заодно можешь поинтересоваться, сколько в 41 году в кавдивизии было артиллерии и танков

115 кавдивизия была сформирована из добровольцев в декабре 41 года, инициативой руководства КБАССР. На фронт кавдивизия попала окончательно сформированная в мае 42-го, на Дон.
У кавдивизии действительно была артиллерия, которая скорее являлась обузой для мобильного подразделения отступавшего под натиском 50 дивизий вермахта.

[МедМакс]

Ты просто восхищаешь своим умением перевернуть диалог с ног на голову. Уже меня обвиняешь в оговорке )))

Борян, ты ЭТИМ восхищаешь тут публику уже не первый год Я тебе объяснял свою позицию 100 раз, че непонятного?
Я как-то поддерживал педофилов в Тае? Не смИши, придумай что-то поумнее...

Дека, твоя фраза, тока фаХты:

Я еще могу признать, что это была оговорка. Может, на том может и порешим?

Я тебе предложил так и "признать и порешить", но бредогенератор и копирование ответов с выделениями контекста (это тя твой новый лепший друХ (сорри подруХ) с Питера смотрю научила ), не дает тебе возможности просто остановиться и признать очевидного...
Как всегда - дое..."до букв"!
Обучаешься ты смотрю быстро, но увы, не тому

Сообщение отредактировал МедМакс: 07 December 2010 - 14:25

[jr]

на эту тему масса информации и более или менее независимых источников, - так что дискуссию считаю занятием пустым )

А ссылочками не заделишься, где русские кавалеристы на немецкие танки с саблями))?
Тем более что инфы как ты говоришь масса.

Я вот навскидку только полЯков (18 уланский полк) вспомнить могу. И то там не танки, а бронеавтомобили были (SdKfz 222). Которые в самом конце боя появились.

Сообщение отредактировал jr: 07 December 2010 - 13:03

[Deka]

Как всегда - дое..."до букв"!
Обучаешься ты смотрю быстро, но увы, не тому

Эхх, Макс.. До каких букв, там прослеживается вполне конкретная позиция - "не знаю как относится", может эти букффы можно как-то по другому объяснить, не знаю, пробовал - не получилось, в следствии чего я и предложил признать это твоей оговоркой, но ты не успокоился. Проследи дисскуссию сначала, карвер