Сообщений в теме: 10645

[Temych]

Ну, существование бога это тоже всего лиш слухи. Сам то ты лично с ним сталкивылся?


Но им это удалось.

)))))))))))))))))))))))))))))))))

не думаю, что на одних слухах церковь просуществовала бы больше 2000 лет )))

Сообщение отредактировал Temych: 03 August 2011 - 16:28

[Хрю]

VOLkа, москвичи они ведь без души, им шкурка главное.

Очередной вброс говна детектед

[Nikolaj]

)))))))))))))))))))))))))))))))))

Я так и думал

[Temych]

Я так и думал

глупо спорить о вещах очевидных )))) мне это не интересно )))))
у меня нет нужды тебе что то доказывать ))))

[МедМакс]

P.S. Ты вообще сам много общался со священниками??? Личный опыт есть??? Или только по принципу " Одна гражданка говорила" ))))))))

Да бывало разное в жизни, общался
Кстати, сейчас у молодых батюшек новая фишка, быть ближе к людям, с минимальным кол-вом церковных атрибутов, с одним из таких знаком...Забавный! Он сказал одну интересную вещь про чрезмерное упование на милость Божию , суть в том, что латиносы да и пожалуй те-же сверх-набожные поляки живут ХУЖЕ своих соседей, т.к. постоянно выпячивают Крест и свою веру, plastic Jesus - везде, от зеркала в тачке, до туалета)))) А Бог этого не любит и отворачивается от них...

Сообщение отредактировал МедМакс: 03 August 2011 - 16:33

[ZTL]

Тань, в данном контексте биохимические реакции являются следствием проявления чувства под названием любовь, выброс эндорфинов.

А вот природу ентих самых чувств наука объяснить не может )))

так что биохимические реакции это всего лишь следствие, а тебя про чувства спрашивали )))) чем любишь то??? )))

Тем, то, что мы называем чувствами - это есть следствие биохимических реакций, а никак не наоборот. то есть мозг получает химвещества, им самим и вырабатывамые, которые мы трактуем, как любовь, ненависть и прочее...

ну что ты, уже все объяснено (ладно, смягчу - очень многое объяснено).

еще раз - чувства - это биохимические реакции. сначала эндорфины, потом удовольствие, а не наоборот.

Сообщение отредактировал ZTL: 03 August 2011 - 16:32

[ZTL]

Может и надо сделать прогиб?, Ну небольшой хотя бы?

цель?

[Temych]

Тем, то, что мы называем чувствами - это есть следствие биохимических реакций, а никак не наоборот. то есть мозг получает химвещества, им самим и вырабатывамые, которые мы трактуем, как любовь, ненависть и прочее...

ну что ты, уже все объяснено (ладно, смягчу - очень многое объяснено).

еще раз - чувства - это биохимические реакции. сначала эндорфины, потом удовольствие, а не наоборот.

Все наоборот, в следствии чувств происходят определенные биомеханические реакции, если бы было наоборот, то формацевты давно бы придумали таблетки для любви или от нее))) скушал таблеточку, мозг получил необходимые вещества и вот тебе любвоь или не любовь, в зависимости от ситуации )))
У меня в институте по биохмии четверка была, не спорь )))))) мы эту тему как раз с преподом обсуждали, так же как на биомеханике об определении половой совместимости мужчины и женщины по внешним признакам)))) очень интересная темка )))

[ZTL]

А если человек изменил своё мнение под дейтвием аргументов оппоненов? Это прогиб? Я например, в своё время, перешёл от материализма к позитивизму именно под давлением аргументов (ну и сам помозговал немало).

нет. не прогиб. но не мировоззрение же целиком!! от материализма к позитивизму, кмк, перейти нельзя. от материализма можно только к идеализму. к позитивизму можно было бы метнуться от рационализма... позитивизм разве отрицает материализм?

[Temych]

Да бывало разное в жизни, общался
Кстати, сейчас у молодых батюшек новая фишка, быть ближе к людям, с минимальным кол-вом церковных атрибутов, с одним из таких знаком...Забавный! Он сказал одну интересную вещь про чрезмерное упование на милость Божию , суть в том, что латиносы да и пожалуй те-же сверх-набожные поляки живут ХУЖЕ своих соседей, т.к. постоянно выпячивают Крест и свою веру, plastic Jesus - везде, от зеркала в тачке, до туалета)))) А Бог этого не любит и отворачивается от них...

Там суть не в выпячивании, а в том, что кроме это нет ничего. Просто внешнее проявление веры, а точнее внешней религиозности и убеждение в том, что этого достаточно. А то что сегодня молодые священники пытаются быть проще это да и кмк это правильно. С людьми надо общаться на понятном для них языке. Я тоже такого одного знаю, в прошлом бандит ))) Мы с ним вместе летом в спортлагерь к нашим парням на неделю летали. Живет очень скромно. Хотя семья и двое детей.

[ZTL]

И поверь искал не утешения, это бабский вариант, я искал ответ на вопросы, котрые мне жизнь поставила.

ай-ай, гордыня как в тебе играет


таки в таком случае, есть смысл не делать обобщений, типа

А на собственные мозги надеятся только дело пропащее.

Поверь, измениться самому только уповая на собстевнные силы не реально, ну не в человеческих силах это.

У кого-то может и пропащее дело, на свои мозги уповать. А у кого-то - вовсе нет.
Кому-то измениться самому не под силу, а кому-то - вполне посильная задача.


зы оговорочка. сама-то я по-прежнему придерживаюсь мнения, что люди не меняются.

[Хрю]

)))))))))))))))))))))))))))))))))

не думаю, что на одних слухах церковь просуществовала бы больше 2000 лет )))

А ещё миллиард мух не могут ошибаться

[Хрю]

нет. не прогиб. но не мировоззрение же целиком!! от материализма к позитивизму, кмк, перейти нельзя. от материализма можно только к идеализму. к позитивизму можно было бы метнуться от рационализма... позитивизм разве отрицает материализм?

Позитивизм утверждает бессмысленность любой метафизики, в том числе и материализма

[ZTL]

не думаю, что на одних слухах церковь просуществовала бы больше 2000 лет )))

нет. ни на одних. слухи+необразованность - творят чудесатые чудеса.
а вообще есть такое понятие, как массовый психоз. очень похоже. у Чижевского несколько вариантов описаны в подробностях.

[ZTL]

Цитата(Nikolaj @ 3.8.2011, 17:18)
Ну, существование бога это тоже всего лиш слухи. Сам то ты лично с ним сталкивылся?

глупо спорить о вещах очевидных ))))

а вот с этого места подробнее, пожалуйста. очевидный - это видимый очами. прости, где на него посмотреть можно?

Сообщение отредактировал ZTL: 03 August 2011 - 17:14

[ZTL]

Все наоборот, в следствии чувств происходят определенные биомеханические реакции, если бы было наоборот, то формацевты давно бы придумали таблетки для любви или от нее))) скушал таблеточку, мозг получил необходимые вещества и вот тебе любвоь или не любовь, в зависимости от ситуации )))
У меня в институте по биохмии четверка была, не спорь )))))) мы эту тему как раз с преподом обсуждали, так же как на биомеханике об определении половой совместимости мужчины и женщины по внешним признакам)))) очень интересная темка )))

"Сегодня известно, что ощущения удовольствия, радости, счастья обеспечивают три класса веществ, если они появляются в определённых отделах мозга и в достаточной концентрации."

Скрытый текст. Показать

1. Энкефалины и эндорфины — это полипептиды, то есть короткие цепочки, состоящие из аминокислотных остатков. В живых организмах эти соединения образуются отщеплением фрагментов от намного более крупных белков-предшественников.

Энкефалины содержат всего пять аминокислотных остатков, например:
H2N—тирозин—глицин—глицин—фенилаланин—лейцин—СООН.

Длина эндорфинов — от 16 до 31 аминокислотного остатка, при этом конец цепочки обычно „совпадает“ с энкефалином.

Энкефалины и эндорфины — действующие начала в наиболее древней системе регуляции. Эта система сформировалась одновременно с гормональной, в те времена, когда о нервной системе природа и не помышляла. Действительно, упомянутые полипептиды найдены у плоского червя планарии, пиявки, дождевого червя, некоторых моллюсков (улитки), ракообразных (крабы) и насекомых (тараканы). Возможность проведения исследований на этих простых моделях облегчает работу учёных.

Энкефалино-эндорфиновая система была открыта сравнительно недавно: в 70-х годах XX века. Установлено, что одна из функций этих полипептидов состоит во включении системы „внутреннего вознаграждения“ — приятных ощущений при достижении успеха, во время сексуального удовлетворения или еды.



Рис. 1. Производные арахидоновой кислоты (эндогенные каннабиноиды)

2. Производные арахидоновой кислоты: анандамид и 2-глицерид (рис. 1). Арахидоновая кислота относится к незаменимым жирным кислотам и играет важную роль в биохимии животных. Анандамид и 2-глицерид арахидоновой кислоты обеспечивают восстановление после стресса как на клеточном, так и на эмоциональном уровне. Они приносят расслабление, отдых, избавление от неприятных воспоминаний, вызывают аппетит и усиливают удовольствие от еды. Эта роль производных арахидоновой кислоты была установлена ещё позднее, в 90-х годах XX века.

Есть основания считать, что вещества классов 1 и 2 осуществляют регуляцию „второго уровня“ — контролируют другие регуляторные системы организма, в том числе и рассмотренную ниже.

3. Серотонин, дофамин, норадреналин (рис. 2). Эти вещества биохимики и медики называют „моноаминами“ — неточно, зато кратко. Серотонин вызывает живость, позитивный эмоциональный настрой и общительность. Высокий уровень серотонина в мозгу характерен для людей и животных с высоким социальным статусом. У агрессивных мышей замечен пониженный уровень содержания серотонина, а его введение угнетает агрессивность животного. Но при избытке серотонина появляются признаки мании. Серотонин вырабатывается в нескольких мозговых центрах, которые стимулируются гипоталамусом.



Рис. 2. Моноамины.

Повышение концентрации дофамина (по-английски dopamine) наблюдается во время еды, полового акта, при работе за вознаграждение. У страдающих депрессией его уровень низок. При обследовании мозга больных, покончивших с собой в состоянии депрессии, было установлено пониженное содержание серотонина и норадреналина. Дефицит серотонина проявлялся депрессией тревоги, норадреналина — депрессией тоски. Показано, что электрошоковая терапия, устраняющая депрессию, вызывает ускорение синтеза и рост концентрации норадреналина. Вещества, улучшающие настроение (например, антидепрессанты), повышают уровни серотонина, норадреналина и дофамина в мозгу.

Если кто-нибудь, не дочитав эту статью и предвкушая счастливую жизнь, побежит в аптеку покупать какое-либо из перечисленных выше веществ, то ему там объяснят, что энкефалинов, эндорфинов и производных арахидоновой кислоты в продаже не бывает, серотонин применяется в медицине как средство против кровоточивости, дофамин — для улучшения кровотока в почках и других внутренних органах, а норадреналин — для повышения артериального давления и усиления сердечных сокращений. Будучи введены через рот, внутривенно, внутримышечно или другими принятыми в медицине способами, все эти вещества не попадают в мозг и воздействовать на него, вызывая радость, не могут. Мозг надёжно защищён от внешних произвольных влияний. Но эту защиту можно взломать.

[capitan Kloss]

Тань, я ничего не упускаю, странно, что за 3 раза там ты так кмк и не поняла, что СЕМЬЯ, это не забавный эксперимент по определениям уровней эгоизма-эгоцентризма и прочих "психологических забав"
Это кмк прежде всего терпение, уважение, общие цели и интересы....
Если у тебя всегда на первом месте "Я", то в 4 раз влезать в это кмк смысла никакого!

+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

[ZTL]

вот еще одна интересная фраза из статьи об эндорфинах:

Таким образом, современная наука безусловно доказала, что счастье не только возможно и близко - но, более того, буквально внутри нас. И не понимать этого могут разве что поэты.

[Tai]

. И еще мрачно-нудные нравяца часто )))

ну тогда это ко мне ) оденемся потемней накрасимся и вставим линзы пройдёмся по кладбищам посидим-помолчим послушаем Otto Dix или Abysphere ну а потом посмотрим.. )

[RJV]

ну тогда это ко мне ) оденемся потемней накрасимся и вставим линзы пройдёмся по кладбищам посидим-помолчим послушаем Otto Dix или Abysphere ну а потом посмотрим.. )

мрачность вижу. а нудность где тут?