X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Андорра


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1156

#681 Svetik

Svetik
  • Лыжебордеры
  • 1261 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2008 - 16:34

И ты в этом году изменила любимому Банско :-D

Ни коей мере, не изменила, остаюсь Любителем Банско, есть даже задумки в этом сезоне ещё и в Банско сгонять :)
Технические проблеммы на сервере narod.ru - надеюсь исправят сегодня и фотки станут доступны.

ПЕРЕЛЕТ И ТРАНСФЕР. Перелет до Болгарии длится примерно 3 часа, до Барселоны на час дольше. Трансфер на автобусе до курорта и там и там занимает примерно 3 - 4 часа. В общем, существенной разницы нет. В любом случае к моменту прибытия в отель вы выжаты как лимон.


Вот тут несогласна в корне, добираться до Андорры в 2,5 раза дольше, чем до Банско и выходит физически значительно тяжелее, поэтому с маленькими детьми лучше в Банско, в Андорру - ждать пока подрастут.
Для сравнения:
Перелет: Москва - Барселона - 5 часов;
Москва - София - 2,5 часа
Трансфер: Барселона - Андорра 5 часов (минимум)
София - Банско - 3 часа (максимум)
Со всяческими задержками, отклыдыванием рейсов, ожиданием багажа и тп
Путь от дома до гостиницы
Андорра: 4:30 выехали из дома - в 21:30 (по Москве) были в гостинице
Банско: 6:00 выехали из дома - в 17:30 (по Москве) - в гостинице

Обратно аналогично.
Андорра - 6:00 отъехали от гостиницы, в 23:00 были дома (это при том, что нас ждала машина)

По снегу примерно так, из-за особенности расположения гор Банско, снег там есть всегда, больше меньше, но есть, в Андоре относительно.
В этом году снега в Андорре очень мало, если бы не упало сантиметров 20 в наш первый день, то кататься бы пришлось по стертому до камней льду.
В Банско же в этом году мнега очень много.
Но снег штука такая - где он есть - там и кататься классно, что тут обсуждать.

ТРАССЫ. Не знаю для кого как, а для меня этот вопрос при выборе курорта является первостепенным. Так вот, в Банско всего порядка 15-20 трасс (по крайней мере так было год назад, не думаю, что что-то кардинально может измениться), все запросто обкатывается за день. В Андорре 2 зоны катания – Грандвалира и Вальнорд, не связанные друг с другом, но расположенные в пределах досягаемости – то есть теоретически можно день кататься в одной зоне, день в другой (для этой цели даже придумали специальный суперскипасс на обе зоны сразу). Мы катались только в Грандвалире, и за 5 дней катания не смогли обкатать все открытые трассы. То есть разнообразие трасс в Андорре на порядок выше, причем трассы самой разной сложности – от учебных до примерно десятка черных (правда, в этом году большинство из этих черных трасс пока закрыто из-за отсутствия снега). Многие черные и красные дублируются синими – не прямо по склону, а как бы в объезд, серпантином, вдоль горы.

Да, тут беспорно первенство за Андоррой по количесву трасс, их в общей сложности раз в 5 больше, и можно просто весь день путешествовать с одной трассы на другую, ни разу дважды не скатившись по одной и той-же, но в итоге вбирается парочка трасс, особенно понравившихся и по ним уже катишь.
Мы за пару дней исследовали всю Гранд Валиру от Пал де ла Касса до Сольдеу
Но в основное время катали несколько трасс в Грау Рож - снега там польше было, льда и народу поменьше.

Да и сами трассы подготовлены в Андорре получше, многие из них очень широкие (хотя встречаются и узкие – особенно синие объездные). На основных трассах через каждые 50 метров стоят снежные пушки, в общем все по высшему разряду, хотя бугры во второй половине дня образуются все равно.

На мой взгляд подготовка трасс одинакова, в Андорре трассы стравнимы и по высоте и по расположению и по ширине - как в Банско на Плато.
Везде после обеда - бугры, если есть снег, и лёд с камнями, если снега маловато.

ПОДЪЕМНИКИ. Одним из главным мотивом, по которому мы решили изменить в этом году Болгарии, стали безумные очереди на подъемники в Банско. Очередь на гондолу («кабинков лифт») отнимала до полутора часов

Если приходить в самый час пик - то наверное так оно и есть. Но на Новый год в Андрре мы не были - потому не могу сравнить очереди, но думаю не меньше.

да и на горе простоять 15-20 минут можно было запросто.

А вот тут не согласна, не знаю куда народ девается после гондолы, но на креселки очередей дольше 5-6 минут никогда не наблюдала. В Андорре на креселки народ почти всегда толпится, ну всё быстро рассасываются, как и в Банско.

Наши друзья тоже были на НГ в Банско, дольше 30 минут ни разу не стояли, приходили до 9:00 или после 11:00. Да, конечно креселок значительно больше в Андорре, тут и говорить не приходиться.

БЕЗОПАСНОСТЬ. В Болгарии чрезвычайных ситуаций лично с нами не было, хотя некая леность сотрудников Юлена, стоящих у подемников, была заметна.

Да такие же обалдуи и разгильдяи и в Андорре, там есть несколько креселок, которые сильно бьют по ногам народ валяется практически постоянно - я бы не сказала, что служители возле этих креселок так уж рьяно кидаются к валящимся.

Но вот предновогодняя трагедия с российским туристом, врезавшимся в Банско в ратрак, мне кажется, в Андорре малореальна.

Вот тут несогласна, судя по сообщениям такое несоблюдение элементарных правил безопасности самим лыжником где угодно могло произойти.

Бросилось в глаза, что обрывы синих и красных трасс огорожены заборами и сетками.

В Банско так-же опасные участки огорожены.

По сервису в отелях согласна полностью, с пометкой, что в любом случае, куда бы не ехал надо по возможности выяснить про отель как можно больше и лучше у побывавших в этом отеле туристов.
По Апре-ски мнение моё так-же совпадает

ЛЫЖНИКИ И СНОУБОРДИСТЫ.
Мы были во время Европейских студенческих каникул, модет поэтому сноубордистов была туча 50 на 50 примерно, а ещё даже в осутсвие снега, когда явно видны камни - всё равно лезли в горы вне трасс, конечно же с печальными последсвиями.

Итак. - Если вы ас или любитель фрирайда и хотите отточить свое мастерство, то возможно, ни в Болгарии, ни в Андорре вам не понравится.
- Если у вас: хватает сил не только на катание, и вы любите потусоваться после лыж, либо если для вас сумма 100-200 евро на человека в неделю существенна, либо если вы совсем чайник и думаете встать на лыжи за границей – то Болгария будет очень хорошим вариантом.
- Если ваша цель – просто вдоволь накататься по сине-красным трассам, не потратив при этом огромные деньги, то я бы выбрал Андорру.

В принципе моё мнеиние такое-же, только разница в сумме будет существенней, я бы сказала 200-300Евро на человека. Плюс, если большое внимание уделяете отелю, то будет существенно дешевле 4-5 звезд в Болгарии, чем в Андорре, но это думаю все знают.
К итогам добавлю ещё, что если едите с маленькими детьми до 4-5 лет - то однозначно в Болгарию.
Если едите в первый раз в горы, или в первый раз хотите стать на лыжи - то лучше в Болгарию.
Если есть задумки "убить нескольких зайцев" - покаться и сменить снаряжение - однозначно в Андорру.
Моё впечатление такое, Банско не хуже Андорры, есть свои минусы и плюсы - см. выше.
Но... Почему-то в Андорру меня не тянет ехать в следущем сезоне, а вот в Банско очень хочется :)
  • 0

#682 Рози

Рози
  • Лыжебордеры
  • 144 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2008 - 16:51

сорри, не знаю как удалить это сообщение (((

Сообщение отредактировал Рози: 12 February 2008 - 16:56

  • 0

#683 Рози

Рози
  • Лыжебордеры
  • 144 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2008 - 16:53

Для сравнения:
Перелет: Москва - Барселона - 5 часов;
Москва - София - 2,5 часа
Трансфер: Барселона - Андорра 5 часов (минимум)


Ну давайте уж быть объективными )).
Москва-Барселона - 4.40 (обратно 4.10 летели)
Трансфер Барселона-Москва - 4 часа 15 минут
Испытано на себе на прошлой неделе )) Поскольку нетерпелива, то специально время везде засекала ))
Но соглашусь, что дорога все равно тяжеловата.

Сообщение отредактировал Рози: 12 February 2008 - 16:57

  • 0

#684 Valeriy

Valeriy
  • Лыжебордеры
  • 48 сообщений
  • Город:МО Королёв

Отправлено 12 February 2008 - 17:11

Ну давайте уж быть объективными )).
Москва-Барселона - 4.40 (обратно 4.10 летели)
Трансфер Барселона-Москва - 4 часа 15 минут
Испытано на себе на прошлой неделе )) Поскольку нетерпелива, то специально время везде засекала ))
Но соглашусь, что дорога все равно тяжеловата.

Да это разве тяжеловато! Вот слетайте разок Москва-Бангкок-Пхукет это вместе с перелётом и трансфером около 13 часов выходит. А тут всего-то 9 часов. Это нормально. :-)
  • 0

#685 Svetik

Svetik
  • Лыжебордеры
  • 1261 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2008 - 17:20

Ну давайте уж быть объективными )).
Москва-Барселона - 4.40 (обратно 4.10 летели)
Трансфер Барселона-Москва - 4 часа 15 минут
Испытано на себе на прошлой неделе )) Поскольку нетерпелива, то специально время везде засекала ))
Но соглашусь, что дорога все равно тяжеловата.


Я обьективна и тоже время засекала, видимо вам больше повезло, когда садились на борт, капитан объявил, что сильный встречный ветер (причем данное обьявление было сделано и на пути в Барселону и из Барселоны обратно в Москву :) и лететь будем дольше, так и вышло, летели 5 часов, ну может без 5 минут.

Летели на VIM-Avia из Домодедово, взлететь должны были 7:40, рейс задержали на 3 часа, на обратном пути на 1 час (нам это уже показалось счастьем :) - но рано обрадовались.

Может с трансфером вам повезло, или остановка по пути была более короткой или туристы более организованные, мы ехали от Барселоны до Андорры ла Велла - 5 часов (включая остановку по пути), на обратном пути 40 минут собирали по отелям туристов, но практически все спали и показалось, что трансфер был в обратную сторону легче.
Как уже говорила, опять летели со встречным ветром, ну а доконало нас то, что наши "негабаритные" рюкзаки и лыжи прилетели не на нашем рейсе, а на другом - так-же вылетевшем из Барселоны в Домодово на час позже нас (тоже кстати с тем-же номером только ТрансАйро), что тоже показалось нам счастьем после 3 часов нервного ожидания - что не улетели куда-нибудь ещё, что их не забыли в Барселоне и что всё таки вернулись к нам в день прилета :)
  • 0

#686 Svetik

Svetik
  • Лыжебордеры
  • 1261 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2008 - 17:27

Да это разве тяжеловато! Вот слетайте разок Москва-Бангкок-Пхукет это вместе с перелётом и трансфером около 13 часов выходит. А тут всего-то 9 часов. Это нормально. :-)

Ну это отдельная песня, на дальние перелеты осознанно идешь, а вот когда расчитываешь часов на 9, а добираешься все 15 - тут вот дейсвительно туго приходится.
  • 0

#687 Pingvin

Pingvin
  • Лыжебордеры
  • 836 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2008 - 18:30

Ура завтра в 9-00 вылетаю в Андорру,
как знаток Банско, готова по возвращению внести свою лепту в ваше обсуждение.
Тем более, что как раз лечу с ребенком 6-ти лет.
Насчет замены Энкампа на Пас де ла каса потрепала нервы турагенству, ясное дело ничего не добилась... Но будем надеятся, что все будет хорошо :-D
Пожелайте мне удачи! Вернусь с меня отчет :-D
  • 0

#688 SVB

SVB
  • Лыжебордеры
  • 3 сообщений

Отправлено 12 February 2008 - 19:07

тоже мои личные впечатления...

В прошлый и позапрошлый сезон катались в Банско, в этом- вернулись из Андорры 06.02.08.
Понравилось. Катались и в Грандвалире, и в Валлнорде. В Банско третий раз ехать уже больше не хочется. В Андорру еще раз бы съездила. Муж и дочь (13 лет) тоже очень довольны.

Принципиальное отличие Андорры от Банско- намного больше трасс, меньше народу на кв.м. склона ( в прошлом году отдыхали в то же время). И солнце, и небо синее...

Относительно немного сноубордистов, ведут себя вполне адекватно, по нашим наблюдениям- катаются в целом все-таки медленнее, поэтому нас никто не "обижал", не подрезал, дочь упала на склоне,- сзади подъехал бордист, подал палки, спросил, как дела,- в общем, все О'К.
  • 0

#689 Рози

Рози
  • Лыжебордеры
  • 144 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2008 - 21:31

ну а доконало нас то, что наши "негабаритные" рюкзаки и лыжи прилетели не на нашем рейсе, а на другом - так-же вылетевшем из Барселоны в Домодово на час позже нас (тоже кстати с тем-же номером только ТрансАйро), что тоже показалось нам счастьем после 3 часов нервного ожидания - что не улетели куда-нибудь ещё, что их не забыли в Барселоне и что всё таки вернулись к нам в день прилета :)


Да уж...."повезло" вам.....Узнаю Вим-Авиа..((
Мы летели Сибирью, туда всего на час задержали, обратно - наш рейс присоединили к другому, на полчаса позже, а тот улетел вовремя. Даже удивилась ))
Даа....тут не угадаешь...и не рассчитаешь к сожалению..
  • 0

#690 lagadyan

lagadyan
  • 10267 сообщений
  • Город:Москва, Лосиноостровский р-н

Отправлено 12 February 2008 - 22:05

Pingvin, счастливого пути, легкой дороги и хорошо отдохнуть!
Удачи!
  • 0

#691 Кirilll77

Кirilll77
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1354 сообщений

Отправлено 12 February 2008 - 22:24

Моё впечатление такое, Банско не хуже Андорры, есть свои минусы и плюсы - см. выше.
Но... Почему-то в Андорру меня не тянет ехать в следущем сезоне, а вот в Банско очень хочется :)


Узнаю любителя Банско! :-D
Мне кажется, все-таки, дело в снеге :-D .
Если в Банско снега так же мало (в условно-процентном отношении), как в Андорре - сравнивать тяжеловато. 70% открытых трасс в Андорре и 70% в Банско - две большие разницы. Ну да ладно. Меня если в Банско и тянет - то вовсе не на гору, а сама понимаешь, куда. :smile:

По поводу тяжести трансфера - я все-таки настаиваю на том, что Вам скорее не повезло с андоррским трансфером. Цифры Рози практически совпадают с моими. А мы так однажды летели до Пловдива, потом ждали 2 часа в аэропорту пропавшие лыжи и потом почти 4 часа ехали до Банско. Тоже, можно сказать, не повезло.

Пингвинам хорошего отдыха! Уверен, что в этом отеле в Пасе будет здорово! Ждем отчета!
  • 0

#692 лохматая голова

лохматая голова
  • Лыжебордеры
  • 209 сообщений
  • Город:из московского подземелья

Отправлено 12 February 2008 - 22:36

Всем привет !!!

УРА !!! через 6 часов стартуем на Барселону! =D>
  • 0

#693 lagadyan

lagadyan
  • 10267 сообщений
  • Город:Москва, Лосиноостровский р-н

Отправлено 12 February 2008 - 22:55

лохматая голова, удачи! Покатайтесь там за всех за нас, от души!
  • 0

#694 ilschik

ilschik
  • Лыжебордеры
  • 20 сообщений

Отправлено 12 February 2008 - 23:34

Привет Всем вернулись из Андорры 10 февраля были там 6 дней
в первый день катания 3 февраля трассы были не очень и погода испортилась начался буран к ночи все стихло в городе шел дождь а в горах соответсвенно снег, что мы и у видели на трассах на следующий день ) в остальные дни етого снега нам хватило впечатления от катания супер
Проживали в много раз обсужденном отеле корай ну что сказать все хорошо 3 человека в номере дали 5 этаж вид с балкона просто хороший на город (жили как карлосоны на крыше :))
Там в тот момент было очень тепло при таких условиях снега надо больше
  • 0

#695 Mannoname

Mannoname
  • Лыжебордеры
  • 7 сообщений

Отправлено 12 February 2008 - 23:51

23.02 ОТЧАЛИВАЮ В ЭНКАМП КОРЭЙ ЕДУ С ЖЕНОЙ И СЫНУЛЬКОЙ ЖЕНА ВООБЩЕ НИ РАЗУ НЕ КАТАЛАСЬ. СКАЖИТЕ ПЛИЗ СКОКА СТОИТ ИНСТРУКТОРЫ И ГДЕ ЛУЧШЕ КУПИТЬ ГОРНОЛЫЖНУЮ ОДЕЖДУ ТАМ ИЛИ В МОСКВЕ. КТО ЖИЛ В КОРЭЕ КАК ОТЕЛЬ? :smile:
  • 0

#696 Рози

Рози
  • Лыжебордеры
  • 144 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2008 - 23:57

Мы брали индивидуального инструктора (для моей второй половины). Стоило 72 евро - 2 часа. В лыжной школе Сольдео.
  • 0

#697 Sunlion

Sunlion
  • Лыжебордеры
  • 593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2008 - 00:05

23.02 ОТЧАЛИВАЮ В ЭНКАМП КОРЭЙ ЕДУ С ЖЕНОЙ И СЫНУЛЬКОЙ ЖЕНА ВООБЩЕ НИ РАЗУ НЕ КАТАЛАСЬ. СКАЖИТЕ ПЛИЗ СКОКА СТОИТ ИНСТРУКТОРЫ И ГДЕ ЛУЧШЕ КУПИТЬ ГОРНОЛЫЖНУЮ ОДЕЖДУ ТАМ ИЛИ В МОСКВЕ. КТО ЖИЛ В КОРЭЕ КАК ОТЕЛЬ? :smile:

Только там!!! Цены где то на 5% дешевле чем в Москве.
Эт я про одежду.

Сообщение отредактировал Sunlion: 13 February 2008 - 00:13

  • 0

#698 Mannoname

Mannoname
  • Лыжебордеры
  • 7 сообщений

Отправлено 13 February 2008 - 00:14

Только там!!! Цены где то на 5% дешевле чем в Москве.
Эт я про одежду.

тОКА НА 5% И ВСЕ?
  • 0

#699 Mannoname

Mannoname
  • Лыжебордеры
  • 7 сообщений

Отправлено 13 February 2008 - 00:16

Мы брали индивидуального инструктора (для моей второй половины). Стоило 72 евро - 2 часа. В лыжной школе Сольдео.

А 2 ЧАСА ХВАТИЛО ЧТО БЫ ОНА НАЧАЛА КАТАТЬСЯ?
  • 0

#700 Sunlion

Sunlion
  • Лыжебордеры
  • 593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2008 - 09:51

тОКА НА 5% И ВСЕ?

К сожалению да. Правда выбор большой.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных