Сообщений в теме: 11067

[sergB5]

Безусловно даёт тебе элементарные навыки на тот случай, если опять 41-ый или любые другие причины для массовой демобилизации.

Не понял. И так крутил предложение и эдак...Какие навыки демобилизации дает армия? В смысле дембельский альбом оформлять и форму ушивать?

[северный странник]

Я еще раз повторю свой вопрос. Способна ли современная рос. армия с ее "жесткой системой воспитания настоящего солдата" кого-то защитить.

Да, она это и делает ежедневно, давая тебе возможность тыкать кнопками клавы, а не мотыгой на китайском поле))

[sergB5]

Да, она это и делает ежедневно

где и как, уточните

[Sandro]

То есть ты предлагаешь вместо кто идёт, кричать в темноту, уйди противный ))

Нееееее, противный сам убежит назад в своё вражье логово и больше никада не вернятся, после того как его "отоварят" без вазелина предупредительного окрика прям на КСП))))

[azhukov66]

воспитание солдата должно проходить в жёстких условиях,

Большое заблуждение. То есть, конечно, в жестких условиях, но солдат должен быть готовым морально и физически эти "жесткие условия" воспринимать.
Маленький пример. Взвод новобранцев погнали на зарядку, километров 5 бегом, сразу взвинтили темп, подгоняли пинками и оскорблениями, так каждый день. Через месяц из этих 20 человек только самые сильные (2-3, может 5 человек, у кого сердце мощное) станут еще сильнее, остальные будут истощены морально и физически.
Еще пример. Если, к примеру, начинающего боксера тренировать так, что не поставив ударов и не научив защищаться, ставить его в жесткие спарринги с заведомо более сильным противником. Каждый раз он будет бит. После 100 таких поединков станет он сильнее? Нет.
Также и молодой солдат. Если с самого начала он подвергается унижениям и его гоняют без передыха, то при такой системе выживут и окрепнут морально и физически только сильнейшие (5, 10, ну может 15%).

PS Я сам служил в СА в 84-86 годах в ЛенВО

Сообщение отредактировал azhukov66: 08 October 2010 - 12:36

[Sandro]

где и как, уточните

Ни чё он не уточнит, гонит в наглую. Защищает всех ежечасно касперский, а вояки тока бабло бюджетное пилят...

[Igorello]

Ни чё он не уточнит, гонит в наглую. Защищает всех ежечасно касперский, а вояки тока бабло бюджетное пилят...

касперский - защитник родины в прошлом, кста

[Sandro]

Также и молодой солдат. Если с самого начала он подвергается унижениям и его гоняют без передыха, то при такой системе выживут и окрепнут морально и физически только сильнейшие (5, 10, ну может 15%).

Всё это верно для мирного времени. Тока солдат растят для войны. Чтобы любой приказ выполнял ни секунды не думая, с лопатой на танк, с гранатной обвязкой в толпу, грудью на бойницу в ДОТе и т.д. Без полного морального истощения этого не добиться, методы любые: муштра на плацу, заводить танк с толкача или гусиным шагом перед дедами не суть - цель одна. С физухой аналогично, сёдня бежишь пятерку пустой, не делал этого до армии - твои проблемы. Завтра возможно придётся 3 по пять бежать в полной выкладке и отстреливаясь. Перекур не положен, потому как в плен банально повяжут. Не выдержал и помер? На войне не редкость....

[северный странник]

PS Я сам служил в СА в 84-86 годах в ЛенВО

У нас во время прогонов утренних много кто падал, фиг его знает, что там правильно было, а что нет? относительно это всё , и беспредела выше крыши было , да и мы святыми не были)) мы с друганом ещё до армии умудрились два года на казарменном положение побывать,,, а потом 86-88 КДВО,, но армия любом случае должна быть, и служить должны все, иначе фигня какая то получается

[Smith]

Большое заблуждение. То есть, конечно, в жестких условиях, но солдат должен быть готовым морально и физически эти "жесткие условия" воспринимать.
Маленький пример. Взвод новобранцев погнали на зарядку, километров 5 бегом, сразу взвинтили темп, подгоняли пинками и оскорблениями, так каждый день. Через месяц из этих 20 человек только самые сильные (2-3, может 5 человек, у кого сердце мощное) станут еще сильнее, остальные будут истощены морально и физически.
Еще пример. Если, к примеру, начинающего боксера тренировать так, что не поставив ударов и не научив защищаться, ставить его в жесткие спарринги с заведомо более сильным противником. Каждый раз он будет бит. После 100 таких поединков станет он сильнее? Нет.
Также и молодой солдат. Если с самого начала он подвергается унижениям и его гоняют без передыха, то при такой системе выживут и окрепнут морально и физически только сильнейшие (5, 10, ну может 15%).

PS Я сам служил в СА в 84-86 годах в ЛенВО

Бред несете, служивый. Мы тоже призывались. в 1980-м. Взвод новобранцев мотострелецкого полка - 14 национальностей. Через 2 месяца полевых занятий было не узнать - толстые похудели, тонкие поправились. И мы уже не тащили на себе слабаков, а все бежали ровным строем. Парочка бойцов правда реально выпала - прямо в санчасть. Азер-наркоша и паренек с энурезом.
Да, в армии не церемонятся. Если кому-то показалось оскорбительным "Эй, ты, чмо!" - это его проблемы )) не будь "чмом" и не назовут больше.
Приходит из-под маминой юбки додик, ясен пень, что спать в луже - для него верная смерть. НО! О чудо, спит как младенец, наотжимавшись, набегавшись и намахавшись лопатой ))

Конечно армии разные... послушаешь служивших, бывают действительно беспредельные гарнизоны...
Проблема в том, что личным составом занимаются не офицеры-профессионалы, а такие же срочники. отсюда и беспредел, непрофессионализм воспитания и подготовки.

[Mr.XX]

Стр 301!!!!!
Поздравляю всех участников с новым рекордом!

А что об этом думают админы?

[Smith]

Всё это верно для мирного времени. Тока солдат растят для войны. Чтобы любой приказ выполнял ни секунды не думая, с лопатой на танк, с гранатной обвязкой в толпу, грудью на бойницу в ДОТе и т.д. Без полного морального истощения этого не добиться, методы любые: муштра на плацу, заводить танк с толкача или гусиным шагом перед дедами не суть - цель одна. С физухой аналогично, сёдня бежишь пятерку пустой, не делал этого до армии - твои проблемы. Завтра возможно придётся 3 по пять бежать в полной выкладке и отстреливаясь. Перекур не положен, потому как в плен банально повяжут. Не выдержал и помер? На войне не редкость....

+5!

[северный странник]

Тока солдат растят для войны.

Вот это в точку, промежуточных вариантов быть не может))

[forell]

У меня на работе когда выбор стоит кого брать , служившего или нет, выбор всегда будет в пользу служившего, так как из-за твоей ошибки может пострадать товарищ. (Электроэнергетика)

[forell]

Добавлю-служба в армии учит учитывать интересы других людей.

[Хрю]

Безусловно даёт тебе элементарные навыки на тот случай, если опять 41-ый или любые другие причины для массовой демобилизации.

Если будет , как в 41-м, армия будет уже не нужна. Вообще. Мы не в 41-м живём, реалии несколько изменились.

[Хрю]

Добавлю-служба в армии учит учитывать интересы других людей.

Научить человека учитывать интересы других людей можно и безо всякой армии (собственно, АндС уже писал об этом).

[azhukov66]

Бред несете, служивый. Мы тоже призывались. в 1980-м. Взвод новобранцев мотострелецкого полка - 14 национальностей. Через 2 месяца полевых занятий было не узнать - толстые похудели, тонкие поправились. И мы уже не тащили на себе слабаков, а все бежали ровным строем.

Просто, по видимому, такой "хороший" призыв у вас был, у нас было не так.

Проблема в том, что личным составом занимаются не офицеры-профессионалы, а такие же срочники. отсюда и беспредел, непрофессионализм воспитания и подготовки.

Абсолютно согласен

[Sandro]

Если будет , как в 41-м, армия будет уже не нужна. Вообще. Мы не в 41-м живём, реалии несколько изменились.

Я б так не сказал. Вон америкосы повоевали, Югославия, Ирак, Афган. Дофига они своими суперракетами победили? Солдатушки-бравыребятушки, никак без них не обойтись....

[северный странник]

Научить человека учитывать интересы других людей можно и безо всякой армии (собственно, АндС уже писал об этом).

То что писал андс к теме армии сложно отнести, чел далёк от реалий, я вот долёк от Космофизики туда и не лезу, так и тут, Хрю конкретно вопрос? почему кто то должен служить, а кто то нет? или ты тоже считаешь что армия некого не охраняет, смыслу с неё нет и можно открыть границы?