Сообщений в теме: 62

[Mr.XX]

Я вот подумал... Если слаломка "рвёт" дугу, то, не выгоднее ли в длинных дугах, "рвать" одной лыжей, а не двумя (максимально разгружая, например внутреннюю)?

Траектория прохождения гигантских трасс на слаломных лыжах как правило сводится к короткой дуге под флаг и прямому участку между флагами.

[potap_69]

Траектория прохождения гигантских трасс на слаломных лыжах как правило сводится к короткой дуге под флаг и прямому участку между флагами.

А ещё часто после короткой дуги под флагом (при "гигантской" скорости) идёт прямой участок на спине или боку кверху лыжами.

[Фёдор С]

Траектория прохождения гигантских трасс на слаломных лыжах как правило сводится к короткой дуге под флаг и прямому участку между флагами.

Таки да! У меня, правда, есть друг, который на слаломных катит весьма длинную дугу очень успешно и с канта не срывает. Причины (я думаю) вот какие

1. Лыжи R12, дл. 160, но мягкие, Фишерок типа магазной слаломки

2. Склон весьма пологий

3. Он никогда не ходит трассу, катает только вольно (хотя хорошо, душа не лежит палки бить)

Лично у меня на Россиках Оверсайз (ФИСовский) - как только пытаюсь потянуть - пвет, зараза(((

[Mr.XX]

А ещё часто после короткой дуги под флагом (при "гигантской" скорости) идёт прямой участок на спине или боку кверху лыжами.

Лехко!!!

Вот потому я в самом начале и писАл - нехрен на слаломках длинные дуги мочить!

[johnnie_swift]

Лехко!!!

Вот потому я в самом начале и писАл - нехрен на слаломках длинные дуги мочить!

Ну можно же - только осторожно, без резких движений, и чтоб никто не видел 

И никаких, нафиг, вешек... Кант-гигант не в счет  

 

ЗЫ. Только удовольствия - маловато. Так что да - нехрен 

[MrAlexZ]

Ты прав.

Но если не считать склон абсолютно твердым, то не может быть речи о чистом резании

Обоснуй.

[MrAlexZ]

Краткое резюме - чистое резание, это когда работает ТОЛЬКО кант. 

Понятное дело, что в реале так не бывает.

В реале работает и сайдкат (прогиб канта) и прогиб скользячки и даже сайдвол. Естественно в разных пропорциях, в зависимости от твердости склона.

Поскольку прогиб канта и прогиб скользячки дают разные радиуса, то и дуга ведения поворота будет являться некоей усредненной дугой. Тоесть не чисто резаной.

Ну это, походу, кто-то придумал для обоснования какой-то своей теории, я думаю о том, что радиус резаного поворота не может быть больше чем радиус выреза лыжи.

[Mr.XX]

Ну это, походу, кто-то придумал для обоснования какой-то своей теории, я думаю о том, что радиус резаного поворота не может быть больше чем радиус выреза лыжи.

Я тоже ТАК думаю...

Но ты всеж разберись, чем отличается радиус бокового выреза, радиус прогиба канта, радиус прогиба скользячки и радиус поворота лыжи.

Тут немного в помощь...а далее геометрия Магницкого! http://www.alpmaster...enu=200;296;297

Сообщение отредактировал Mr.XX: 13 May 2013 - 16:23

[MrAlexZ]

Я тоже ТАК думаю...
Но ты всеж разберись, чем отличается радиус бокового выреза, радиус прогиба канта, радиус прогиба скользячки и радиус поворота лыжи.
Тут немного в помощь...а далее геометрия Магницкого! http://www.alpmaster...enu=200;296;297

По этому поводу я дискутировал с Шуриком еще на RASC-е Помнится мы так друг друга и не переубедили

Сообщение отредактировал MrAlexZ: 13 May 2013 - 19:05

[egors]

Все короткорадиусники на длинной дуге сперва становятся неинтересными, а потом (или сразу) начинают явно или не явно "подметать". И ничего с этим не сделаешь.

Фишер Радарк и Скотт Спидстер довольно неплохо едут длинно и быстро, но чисто не режут конечно. Слаломки более нервные.
Стритрэйсер10 не пробовал, боюсь, с таким R  еще хуже.

 

Похожий негатив получил от прохождения SG на GS: повернул - и тянешь до следующего, и ритма нет и "застаиваешься" обычно.

Зачем это? 

А вот наоборот - простой любительский слалом на RC (R16-18) ходить или Боннэ на GS (21-23) - вот это тренировка зачетнийшая! Когда с 3-4 раза удается вписаться во все повороты - удовольствие офигенное.

 

*По знакомым лыжам, упомянутым в теме:

1. Вариокат

сильно непонравились: реакция лыжи на заход нечеткая, иногда вялая (от склона зависит), иногда излишне-резкая вначале (но часто при этом лыжи не держат "взятую" дугу), в дуге точно вести не удается- лыжи подигрывают рельефу, при повышении нагрузки раздвоенные концы срываеются, лыжа уплывает куда-то и едешь только на серединке, как на блейдине. 

Смягчение мелких неровностей и демпфирование вибраций очень мощное (по моему опыту рекордное). Действительно можно гонять не уставая, но интересно в узком диапазоне радиусов-нагрузок.

Захода с носка лыжи строго не требуют, хотя понимают его и откликаются, но нечетко.

 

2. Блиццард СЛ Сагнезиум 2005.

Неудачная, откровенно дубовая слаломка, с рыхлой платформой, под вешками быстро слоится.

Не смотря на геометрию и конструкцию, схожую с цехом, лыжи жестче большинства цеховых.

К технике не требовательны, но отдачу просто девать некуда. 

Интересны для агрессоров туда-сюда покидать.

 

После обновления (СЛ 2009 - совсем другие лыжи) стали гораздо лучше, живее и точнее. 

Сообщение отредактировал egors: 14 May 2013 - 15:31

[vovash45]

Ошибся в своём первом посте- у Стритрейсер10 радиус 11,7, а не 10,7.

Смысл, что короткорадиусные лыжи для длинных дуг не оптимальны- понятен, не оспаривается и не подвергается сомнению. Вопрос был в том, что, может, у гуру есть спецприёмы, чтобы улучшить поведение слаломки в длинной дуге. Выкат узкий, скорость приличная.

Хотя, я этот склон и в две дуги проезжал, поведение слаломок, конечно, оставляет желать лучшего.

Сообщение отредактировал vovash45: 14 May 2013 - 18:45

[makaha]

 а я вот под конец сезона купил таки себе слаломки(когда весенняя стеклянная ратрачка появилась), как то с возрастом стало напрягать резанными по льду на длиннорадиусных гонять, а ведь раньше на всё, что меньше 15м и короче 180см даже не смотрел=)Так что интересно, на слаломках комфортно и на красно-чёрных жёстких склонах себя чувствуешь, и длинной, и короткой дугами, и расколбас хорошо пробивают.Чем чёрт не шутит, может в след. сезоне на Бигфуты перейти=)

[terminator]

Как получить от слаломок бОльшую стабильность ....?

в целом и тупо: носки выровнять.

[makaha]

в целом и тупо: носки выровнять.

предварительно выстирав

[terminator]

предварительно выстирав

Слава, это 5 !!!!

[Летающий Лом]

*По знакомым лыжам, упомянутым в теме:

1. Вариокат

сильно непонравились: реакция лыжи на заход нечеткая, иногда вялая (от склона зависит), иногда излишне-резкая вначале (но часто при этом лыжи не держат "взятую" дугу), в дуге точно вести не удается- лыжи подигрывают рельефу, при повышении нагрузки раздвоенные концы срываеются, лыжа уплывает куда-то и едешь только на серединке, как на блейдине. 

Смягчение мелких неровностей и демпфирование вибраций очень мощное (по моему опыту рекордное). Действительно можно гонять не уставая, но интересно в узком диапазоне радиусов-нагрузок.

Захода с носка лыжи строго не требуют, хотя понимают его и откликаются, но нечетко.

 

2. Блиццард СЛ Сагнезиум 2005.

Неудачная, откровенно дубовая слаломка, с рыхлой платформой, под вешками быстро слоится.

Не смотря на геометрию и конструкцию, схожую с цехом, лыжи жестче большинства цеховых.

К технике не требовательны, но отдачу просто девать некуда. 

Интересны для агрессоров туда-сюда покидать.

 

После обновления (СЛ 2009 - совсем другие лыжи) стали гораздо лучше, живее и точнее. 

А я согласен.По вариакату в точности все подходит, как про универсал написанно.

По вариокату тока добавлю..что лыжа тем и интересна, что с певого раза не понять, надо разбиратцца как с ней общяттца-тем и интересна!

А с обычными лыжами всё ясно..как вот с Близзардом. лыжа да, у меня  жёсткая. И выбрасывает хорошо!

Однако так прогнуть такую лыжу на пуппыре-эт есчо умудрицца надо

А у миня есть кадры-лыжа в зю-зю.

[vovash45]

а я вот под конец сезона купил таки себе слаломки(когда весенняя стеклянная ратрачка появилась), как то с возрастом стало напрягать резанными по льду на длиннорадиусных гонять, а ведь раньше на всё, что меньше 15м и короче 180см даже не смотрел=)Так что интересно, на слаломках комфортно и на красно-чёрных жёстких склонах себя чувствуешь, и длинной, и короткой дугами, и расколбас хорошо пробивают.Чем чёрт не шутит, может в след. сезоне на Бигфуты перейти=)

Вот тебе раз! Тут все за ГС лыжи высказываются, да, и после популярной темы во фрирайдовом разделе, такое решение выглядит, весьма, неожиданным!...

[Mr.XX]

Вот тебе раз! Тут все за ГС лыжи высказываются, да, и после популярной темы во фрирайдовом разделе, такое решение выглядит, весьма, неожиданным!...

Ну почему все?

Мне вот слаломки очень нравятся!

 

Только мне кажется (после просмотра фотки трассы), что ты не совсем правильно называешь свою траекторию "длинными дугами"

Я там увидел пару поворотов среднего радиуса и длинный прямой траверс...

 

Что касательно длинных поворотов на слаломках, то это будет поворот с зависанием в третьей фазе и с выездом практически поперек склона.

Кстати очень даже  приятные ощущения дает подобный "декоративный" стиль катания!

Вот только к прохождению длинных и узких выкатов он никакого отношения не имеет

 

А если речь действительно о длинных и скоростных дугах, то тут, естественно, и лыжи надо подбирать более длиннорадиусные.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 15 May 2013 - 00:38

[vovash45]

Я там увидел пару поворотов среднего радиуса и длинный прямой траверс...

Это, наверное, всё-таки не траверс- там наклонная ступенька с резким обрывом. Там нужно ехать только на кантах, иначе слетишь в обрыв (и слетали), причём, эта ступенька, если смотреть сверху, дугообразная (с большим радиусом)и узкая (я не очень хорошо нарисовал, что там всё-таки дуга). На другой картинке, наверно, лучше видно.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал vovash45: 15 May 2013 - 00:58

[terminator]

... Может в этом случае была бы полезна продольная разножка для увеличения стабильности (сам не эксперементировал)?

наоборот. будет крайне вредна.
и. стритрейсеры-они не слаломные лыжи.