Сообщений в теме: 59

[jul]

Увидишь)))  За нами многое что незаржавело,  только тот кто ничего не делает не ошибается.  Про Зажигина я перепутал Казахстан vs Киргизия. Причем тут Сибирь то.

Звали на Бэккантри форум Куба и Аня Ханкевич..  если кого пропустили то  вопросы к ним. 


Ладно, пис)  Твой дизайн как концепт в принципе то прикольный, но не надо все самому пытаться делать, нужен рисовальщик.

Сообщение отредактировал jul: 08 November 2012 - 18:00

[Kompressor]

Думаю, что любая критика в пору, когда все поют деферамбы, может иметь конструктивное зерно, независимо от содержания и формы поднесения. Вопрос восприимчивости критикуемого.
По поводу ВС.
Как то в журнале "горные лыжи" гдето в начале 2005 года(это не ваше детище?) была статейка про то, как мегакрутаны из немеции первый раз раскатывали просторы прибайкалья в долине реки Мамай...На самом деле район посещался людьми с гоными лыжами еще чуть ли не с восьмидесятых годов, с 1993-го стал меккой прибайкальского сноубординга... Это я к тому, что ближе к народу надо быть. Хрена для большинства дадут красивые картинки Бриташинского? Купи оборудования на пару сотен тысяч, брось работу, жену, детей, едь в горы и будешь таким же. Более интересная тема - как снимать в условиях автономки? - огромный пласт материала. Вместо поиска биперов устроили бы аля детская игра "Что я возьму с собой в ВС".
Мне в целом тема салона не особо интересна. Куба предложил - во мне взыгралось эго, которое удалось вовремя обуздать. Материалы, как просили отправил. Семинар по ВС в Екб я уже устраивал, что такое "похрен" масс знаю. Если раньше оформлял свои материалы для отчасти отпиариться(непонятно для чего), сейчас ставлю для себя реальную задачу - отобрать и сколотить схоженную команду, которая может ходить сложное экспедиционное ВС. А за жись , споты, да за снарягу потрындеть - время в поезде до усрачки хватит.
Пис!

[jul]

- журнал "горные лыжи" не наше детище, мы тока скиру.  Но сморозить тоже можем,  см. выше.

- Куба- молодец, что сказать. 

- дефирамбы  нас не усыпляют, именно поэтому вначале пишем "что плохо",  и только потом "что хорошо"

- по поводу экспедиционного БК, это уж точно сложно популяризируемая штука. Впрочем, мы за любой кипеж.  В июне 2013 будем собирать экспедицию на Мустаг Ату. Как в старые добрые времена,  с  отборками,  промежуточными акклиматами на Эльбрусе, и прочим разным. Начнем с апреля мая,  до июня  соберем команду мечты.)  Объявим правила игры отдельно.  

Сообщение отредактировал jul: 08 November 2012 - 20:23

[kuba]

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:13.63636302947998px;background-color:rgb(255,246,237);]А клонить фотки гешевской телетусы 2005 го года на салоне 2011 года - это охренительный дизайн?[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:13.63636302947998px;background-color:rgb(255,246,237);]это вопрос к Энжей и к Максу, они в отличии от твоих виртуальных воплей учавствовала в ГРАНЯХ11. И как могли поддержали телемарк)))

Сань, честно признаться, весь этот трындеж "великого устроителя семинаров по ВС" играет только на потерю моего к тебе уважения...

Сидеть за пару тысяч км, не знать ситуацию и расклады, а перед этим слиться с мероприятия и поливать дизайнеров, участников , оргов, да заодно и своих телеков обвинять в плагиате(((( 

у нас и так тролей хватает... "студентов", "летающих ломов" и прочих. ну стало одним больше)))[/color]

[bearkind]

Извините почтеннейшие, что летающий лом извне тусы вашей вклинивается ) Но прослеживая проведение граней сквозь призму сайта (так как иной возможности нет из Сибири), и с интересом читая в дальнейшем сей занимательный топик, нахожу почему то аргументы kompressora более симпатичными и убедительными)). А про троллей зря вы. Эту метку, как я погляжу, часто принято ставить на любого оппонента мастодонтов от гор.

Что касается backcountry... Как то "все смешалось в доме Облонских". Экспедиция на Верхоянский хребет (допустим) - backcountry. Пеший пятисотметровый траверс от верхней точки подъемника - по мнению некоторых господ на сайте тоже backcountry. Что такое backcountry? Расскажите а? Или это не в данный топик?

Ведь не только за свежим снегом идет человек. Он старается побыть в первую очередь наедине с миром. Стремится преодолеть себя. Снег почувствовать не только зажигая с горы, но и волочась на нее. Да много чего. Метафизика елы-палы... А вот смотрю я на фотографии, читаю - ни какой метафизики. Но вместе с тем и физики не наблюдается (в контексте снаряжения и экспедиций). Сплошные диалектические споры и хороводы.

Мне кажется что в backcountry гуру быть не может. ИМХО и уж мастер классов тем более. Это не гуровое явление. Всю планету не исходишь. На все горы не зайдешь. Иванов может лучше знать специфику относительно теплых походов на Сахалине. Петров может знать как грамотно ходить и готовиться в условиях Полярного Урала. Но когда собираются вместе Иванов, Петров, Сидоров, Попов и другие - они не поучают, а учатся друг у друга (что есть разные вещи).

Про эквип действительно информации минимум.

Все это конечно исключительное ИМХО летающего лома)

[MaxL]

Куба, ты че разошелся?
Саня говорит вполне справедливые вещи. И то что на 11 салоне мы представили телемарк аля 2005 года , замечание вполне верное. За это время появились новые лица и новые, вполне достойные райдеры, снаряга изменилась , трипы интересные и сложные. А нам, акромя как творчества давно минувших дней и представить нечего...

[MaxL]

Извините почтеннейшие, что летающий лом извне тусы вашей вклинивается ) Но прослеживая проведение граней сквозь призму сайта (так как иной возможности нет из Сибири), и с интересом читая в дальнейшем сей занимательный топик, нахожу почему то аргументы kompressora более симпатичными и убедительными)). А про троллей зря вы. Эту метку, как я погляжу, часто принято ставить на любого оппонента мастодонтов от гор.

Что касается backcountry... Как то "все смешалось в доме Облонских". Экспедиция на Верхоянский хребет (допустим) - backcountry. Пеший пятисотметровый траверс от верхней точки подъемника - по мнению некоторых господ на сайте тоже backcountry. Что такое backcountry? Расскажите а? Или это не в данный топик?

Ведь не только за свежим снегом идет человек. Он старается побыть в первую очередь наедине с миром. Стремится преодолеть себя. Снег почувствовать не только зажигая с горы, но и волочась на нее. Да много чего. Метафизика елы-палы... А вот смотрю я на фотографии, читаю - ни какой метафизики. Но вместе с тем и физики не наблюдается (в контексте снаряжения и экспедиций). Сплошные диалектические споры и хороводы.

Мне кажется что в backcountry гуру быть не может. ИМХО и уж мастер классов тем более. Это не гуровое явление. Всю планету не исходишь. На все горы не зайдешь. Иванов может лучше знать специфику относительно теплых походов на Сахалине. Петров может знать как грамотно ходить и готовиться в условиях Полярного Урала. Но когда собираются вместе Иванов, Петров, Сидоров, Попов и другие - они не поучают, а учатся друг у друга (что есть разные вещи).

Про эквип действительно информации минимум.

Все это конечно исключительное ИМХО летающего лома)

Хороший пост.
Добавлю чутка. Есть люди, которые ставят планку. Их цель- преодолеть эту планку.
Цель ски ру, как профильного сайта- донести до широкой аудитории это преодоление.
Россия велика и не замыкается исключительно на Приэльбрусье и Кировске.
Люди разные, подчас сложные. Но надо уметь ладить с этими людьми
Потому как , люди эти готовят информационную пищу, без которой ски ру не выживет .

[Kompressor]

<strong>А клонить фотки гешевской телетусы 2005 го года на салоне 2011 года - это охренительный дизайн?</strong>
это вопрос к Энжей и к Максу, они в отличии от твоих виртуальных воплей учавствовала в ГРАНЯХ11. И как могли поддержали телемарк)))

Сань, честно признаться, весь этот трындеж "великого устроителя семинаров по ВС" играет только на потерю моего к тебе уважения...

Сидеть за пару тысяч км, не знать ситуацию и расклады, а перед этим слиться с мероприятия и поливать дизайнеров, участников , оргов, да заодно и своих телеков обвинять в плагиате(((( 

у нас и так тролей хватает... "студентов", "летающих ломов" и прочих. ну стало одним больше)))

Саша, может пояснишь, чего такого федерального уровня дизайна в фанере с висящими футболками?
Просто поголяди на это все не изнутри, как смотрят на своего ребенка, а снаружи.
Телемаркеров в плагиате я не обвинял. В русском телемарке, как правильно заметил Папа, все как в бане. Нам не нужно играть клоунов и скакать перед толпой, чтобы заниматься тем, чем нравица - поскольку каждый из нас просто этим и занимается. Думаю, что в Мск хватило бы материальных и интелектуальных мощностей телетусы, чтобы вопще свои грани сделать. Просто это сейчас никому не нужно.
А между тем, есть косвенная инфа, что Сережа Климов на салоне таки присутствовал. Если это так, то вы - вопще конкретные лошары!!!, коли его не привлекли на форум.
Троль? Ты действительно считаешь, что пользователь, оставивший за 5 лет присутсвия на сайте сотню сообщений, может являться тролем?

[sondre]

может пояснишь, чего такого федерального уровня дизайна в фанере с висящими футболками?

ты в москве дано был? этож стиль нашей столицы

[MaxL]

ты в москве дано был? этож стиль нашей столицы

А ты Игорян вооще молчи. Слил тему! Ну хоть Митя доставил удовольствие общения от кировских ..

[sondre]

А ты Игорян вооще молчи. Слил тему!

не, фигли молчать а слил-эт да,но жизнь,сука, иногда так меняет планы,что тихо садишся на жопу и хоть заорись,ты ничего не можешь поделать просто тупо сидеть и ждать а так и билеты и отпуск всё под салон заточено было

[MaxL]

не, фигли молчать а слил-эт да,но жизнь,сука, иногда так меняет планы,что тихо садишся на жопу и хоть заорись,ты ничего не можешь поделать просто тупо сидеть и ждать а так и билеты и отпуск всё под салон заточено было

Конечно жаль. Выходит, что с годами все реже и реже встречаемся.

[kuba]

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:13.63636302947998px;background-color:rgb(255,246,237);]Саша, может пояснишь, чего такого федерального уровня дизайна в фанере с висящими футболками?[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:13.63636302947998px;background-color:rgb(255,246,237);]Объясняю: если б у тебя была оптика посильней (как-никак 2000 км, однако телескоп нужен))) - ты бы увидел, что это витрина магазина скирушной символики)))


я, руководствуясь своим пониманием дзен - этики, удалил свой пост, считая свои высказывания в адрес [/color]Kompressorа[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:13.63636302947998px;background-color:rgb(255,246,237);] гнусной клеветой, измышлениями порочащими честь, злословием, брехней, холопским пасквилем, грязными инсинуациями, низким поклепом, диффамацией, облыгом, унижающим достоинство всего Полярного Урала. А свою запись -  недостойной  настоящей "лошары". А также лишаю себя за этот проступок на все выхи нирванны и "прошу чиновника сделать меня богачем"


из ГРАНЕЙ с любовью, вечно ваш, с величайшим почтеним, обнимаю,

куба[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, sans-serif;font-size:15px;]free-heel - free wind![/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:13.63636302947998px;background-color:rgb(255,246,237);]мир, дружба, жвачка


уф... давайте уже о пятничном)))[/color]

[АиД]

Кстати, о Дергачеве. Он и оплачивал две призмы. Но напрямую Эрцогу. И, как и в прошлом году, стафф должен был соседствовать с какой-либо историей. А взамен ему предложили одну грань в заднице, на которую никто и не смотрел во время Салона. Она была развернута к сцене и использовалась как спинка кресла. А что до инвентаря, то его на Салоне навалом действительно было... лет десять назад. И последнее. Что-бы иметь на гранях то, что хотелось бы, надо сделать что-то привлекательное для спонсоров. А навязывать откровенно скучный формат, по-крайней мере в отношении самих граней, путь к потере оставшихся желающих.

[jul]

1. Когда  Дергачев отказался, мы  переконфигурировали экспозицию. Впрочем Даво Карничар с его 7 вершинами и Райдерз Радар - эти грани там были, и разве это не истории?

2. Грани Споносоров  в первый день действительно  были ориентированы внутрь нашей зоны, я  думал, что главное это сами истории и те акции которые происходят, а спонсоры  на то и спонсоры чтобы  так сказать   не лезть  в глаза, а  аккуратно позиционироваться.  На второй день (маскимальный трафик), мы все грани развернули во вне,  кроме отказной. И  все остались довольны.

3. Скучность формата.. ну это как  посмотреть, мне  если бы  я был рядовым посетителем,  было бы как раз интересно на Гранях,  там собирались реальные, а не "магазинные" эксперты и по сняряге и по спотам.  А бродить по барахолке,  которая уже не отличается ничем от  просто магазина  не прикольно.

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;]А что до инвентаря, то его на Салоне навалом действительно было... лет десять назад.[/color]

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;]Это ты о чем?  Чего там не было?[/color]

[АиД]

Право, смешно отвечать на такой вопрос. Достаточно сравнить планы разных лет. Предвижу комменты типа: "но лыжи-то были", но, где сноуборды? Нет ни великих брендов, ни мелких. Просто - никаких. Где Спортмастер, Триал, Кант? Не говорю уж о тех, кто помельче. Где Гирвас, Росси, Descente? Им не интересно. Не интересно и потребителю. И посетителей в разы меньше, чем 10 лет назад. Не хочу анализировать причины, хотя не сложно. Просто это факт. Хотя можно оспаривать даже очевидное.

[jul]

Я думаю, что в жизни любой выставки бывают такие волны,   главный вопрос в том  - тренд это, или временное явление.  

Более того, возможно, что банальное выставление лыжиков  на "пощупать",  уже не привлекает народ.  Есть интернет, которые действительно снял  многие проблемы покупательского ориентирования.  

Не был никогда на ISPO,  но все в  один голос  говорят, что на ИСПЕ креатив и интерактивность прет на каждом стенде.

Мы попытались это сделать.  Ты предлагаешь просто повесить стаф и горюешь, что  этого не выходит. А может надо было  более активно включаться в процесс?  

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;background-color:rgb(255,246,237);]Не хочу анализировать причины, хотя не сложно.[/color]

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;background-color:rgb(255,246,237);]Интригует[/color]

[MaxL]

Не хочу анализировать причины, хотя не сложно.

А мне кажется, что подобный анализ и любые мнения на сей счет весьма интересны.
Прежде всего- А нужна ли выставка индустрии?
И если -Да, то уже капать в сторону - А какая?

[АиД]

Кто не хочет слышать, тот не слышит. Не предлагал и не предлагаю просто завесить стафом. Но истории на гранях должны соседствовать с инвентарем! Инвентарь тоже может быть необычным. Креатив может быть и в этом, и в строках, и т.д. На ИСПО был десятки раз. У всех по-разному, но фишек - много. Но на каждом стенде присутствуют образцы. Никакие магазины не заменят ощущения лыжи в руках. Даже если человек таков, что не может расшифровать скрытую информацию. Но остаются впечатления, радость или разочарование, у кого-то трепет. В этом суть. Зона фрирайда может чего-то стоить, если там много(!!!) стафа, множество интересных людей, которым есть о чем поговорить не только со сцены. Креатива хватит. И спонсоры тоже много придумают всего, как и на ИСПО. Но только в том случае, если у них будет реальная заинтересованность. Сотрудничество должно быть ВЗАИМОВЫГОДНЫМ. Можно сколько угодно обижаться на критику своих идей, но наверное они не настолько привлекательны...

[walber2wield]

Prob370ReprBettHallSummJeweNighSongErhaRolfPrecTescCharJackAdamPensSummBeteSaluZoneCrisEdgaMicrKrzy
MichEdgaGreeDougMujeGranJameOLAYPartJeweFrieBrilPartMoniAlexGillDeepPaulPensDropMariPatrAndeYvesRobe
ConcGrimCotoMarySpliParlWindKawaSnowVictMartELEGDickWittMickJeanSympJewePartTrasBillMichSpliClegSela
SelaPlugSomeGrahXIIIWindSelaBedsArtsCeltZoneNescFuxiDarySpliZoneArtsMallMiyoAutoZoneZoneTakeThomZone
ZoneQuenZoneZoneZoneMarkZoneNBRDSlovZoneZoneSonyNicKNasoChetZoneRaamgaraAudiFrosfirsCataBoscAndrLemm
BookKeepSQuiCrocGiglBancDostBandSTARSTARMontEvorClasValiSherCreaTakeLenssensNuitDarkKonzMondLionKenw
TefaPacoSimbStepChinKatewwwmNovaTrachavePlayJewewwwnByluAcadPercHenrFyodStuaNegrEphrGeneFridInfiArca
JeweSimoAlekProjFOREProdKaspJameWoodTrumTurbUshaHankRuyaDanimostPhilRobeShimMichQuicJigsWondWritXVII
NintElekRichQueeFeliAudiAudiAudiInteXVIIAlanMohaGameDeadHistFirsBankIsabStevMorituchkasKrinMart