X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что есть смещение внутрь дуги???


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 326

#41 Walerievlev

Walerievlev
  • Лыжебордеры
  • 682 сообщений
  • Город:Россия, Южная Якутия, Нерюнгри

Отправлено 26 December 2009 - 10:30

Вот, об этом и вопрос, 'Waleri'
Что есть правильное смещение-распрямление? Какие это движения?


От вопроса не ухожу, хоть и поздно отвечаю. Только что с горы приехали, не все же время клаву гладить.
Правильное - как у Куща на раскадровке в первом кадре, хотя это уже и не начало движения.
А как правильно в виде упражнения, на мой взгляд (опережая отрицателей), выложу, когда отсниму как мы ето делаем. Думаю где-то в январе, сейчас холодно (сегодня -33 с ветром).

Потому то и Хиршер после перегиба в траектории и на внутренней не входит у флага, что успел сместится в новый поворот без опоздания еще на плоском.
  • 0

#42 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 1629 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 30 December 2009 - 11:05

Потому то и Хиршер после перегиба в траектории и на внутренней не входит у флага, что успел сместится в новый поворот без опоздания еще на плоском.


Между прочим "смещался" в первой части дуги на плоском Хиршер так-Верхняя часть корпуса вертикально: (а не по "писАнию". :wink: Но блажен кто верует. )

Изображение
«Хиршер» на Яндекс.Фотках



Изображение
Посмотреть на Яндекс.Фотках



Изображение
Посмотреть на Яндекс.Фотках


Кадры с разных трасс, но фазы: входа-средней части дуги-выхода очень наглядны.

Сообщение отредактировал samovar: 30 December 2009 - 11:38

  • 0

#43 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 1629 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 30 December 2009 - 11:26

Скажете обрабатывал бугор. Небыло возможности сделать завал корпуса внутрь дуги? Вот дуга на крутом:

Изображение
Посмотреть на Яндекс.Фотках


Изображение
Посмотреть на Яндекс.Фотках
  • 0

#44 walentin

walentin
  • Лыжебордеры
  • 10290 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 30 December 2009 - 11:41

Кадры с разных трасс, но фазы: входа-средней части дуги-выхода очень наглядны.

Кадры с разных трасс но ворота одни и те же , и перед ними бугор и не виртуальный , а вполне себе реальный...и заход с бугра в лоб...
  • 0

#45 walentin

walentin
  • Лыжебордеры
  • 10290 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 30 December 2009 - 11:56

Вот дуга на крутом....

Слишком мало двух кадров для того,чтобы делать каке-то выводы...Вот это http://www.dartfish....p1490c671m66817 покадрово посмотрите , например с 1:13... с 2:00 ... с 3:30... с 4:20...

Сообщение отредактировал walentin: 30 December 2009 - 12:05

  • 0

#46 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 1629 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 30 December 2009 - 12:26

Гранж, если не ошибаюсь? Немного другая школа-Французская . А австрийцы молодые так незаклоняются.
  • 0

#47 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique

  • Лыжебордеры
  • 16224 сообщений

Отправлено 30 December 2009 - 12:58

Между прочим "смещался" в первой части дуги на плоском Хиршер так-Верхняя часть корпуса вертикально: (а не по "писАнию". :wink: Но блажен кто верует. )

Изображение
«Хиршер» на Яндекс.Фотках

Идеальная обработка полки...! Изображение

Сообщение отредактировал Maykl: 30 December 2009 - 13:01

  • 0

#48 walentin

walentin
  • Лыжебордеры
  • 10290 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 30 December 2009 - 13:49

А австрийцы молодые так ...


http://www.youtube.c...feature=related
samovar,Вы видите какие-то принципиальные различия между тем , как проходят закрытые повороты Гранж и Хиршер :-k

Сообщение отредактировал walentin: 30 December 2009 - 14:07

  • 0

#49 Walerievlev

Walerievlev
  • Лыжебордеры
  • 682 сообщений
  • Город:Россия, Южная Якутия, Нерюнгри

Отправлено 30 December 2009 - 13:56

Между прочим "смещался" в первой части дуги на плоском Хиршер так-Верхняя часть корпуса вертикально: (а не по "писАнию". :wink: Но блажен кто верует. )

И тем не менее все же смещался Хиршер, а не бедро всаживал в повортот и ждал когда из под него выбегут лыжи. А постом Вашим ниже даже видно, что корпус то и не столбом, хоть и присутсвует угловое положение, но левое плечо ниже правого, что в исполнении Хиршера явилось результатом смещения в нормальной обстановке, а не в услових нестандартной ситуации облизывания перегиба. То есть хочу пояснить, что мы все же обсуждаем базовое движение смещения, а не полный арсенал приемов, коими обладает гонщик волдкапа. На то он и гонщик, что технически разнообразен, а иначе был бы прсто юзером (от слова юзать). И это не откровение что австрияки да и не только австрияки да и не только молодеж в SL корпус подравнивают кто больше, кто меньше. Райх кстати мало чем от Хиршера в этом отличается.
Главное в базе должно быть активное смещение с коротких ног в поворот - тушка от лыж, а не лыжи от тушки.
То бишь против мы таких лозунгов "Гни бедро", "Дави на кант".
А мы за лозунги "Распрямляйся и режь с носка".
  • 0

#50 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique

  • Лыжебордеры
  • 16224 сообщений

Отправлено 30 December 2009 - 15:22

И тем не менее все же смещался Хиршер...

Что бы стать хорошим звукорежиссёром, говорят нужно не менее 10ти лет :roll: Нет, освоить технику и технологию можно гораздо раньше... но вот слышать звук и при этом полностью отключить влияние на него своего собственного воображения приходит с годами...и понимание этой проблемы тоже.

Сообщение отредактировал Maykl: 30 December 2009 - 15:24

  • 0

#51 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 1629 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 30 December 2009 - 15:32

samovar,Вы видите какие-то принципиальные различия между тем , как проходят закрытые повороты Гранж и Хиршер :-k



В закрытых поворотах принципиальных-нет. Но общий рисунок выглядит чуть иначе- Хиршер линию плечь удерживает более горизонтально, в то время как у Гранжа в дуге внутреннее плечо уходит вниз.
  • 0

#52 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique

  • Лыжебордеры
  • 16224 сообщений

Отправлено 30 December 2009 - 16:44

И тем не менее все же смещался Хиршер, а не бедро всаживал в повортот и ждал когда из под него выбегут лыжи.

Очень интересный момент...А как обозвать приём "смещение бедра внутрь, без выбегания лыж из под себя и заваливания плеч " и принять вот такую позицию...0_3b1fa_1ab495d9_L.jpg :-k

Сообщение отредактировал Maykl: 31 December 2009 - 01:12

  • 0

#53 Alex-Andrini

Alex-Andrini
  • Лыжебордеры
  • 459 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 December 2009 - 23:58

А "ангуляция" не подходит?

Сообщение отредактировал Alex-Andrini: 31 December 2009 - 00:07

  • 0

#54 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique

  • Лыжебордеры
  • 16224 сообщений

Отправлено 31 December 2009 - 01:09

А "ангуляция" не подходит?

Тут проблема не в том как называется, интересно как бы Waleri трактовал тогда это, если бы начало этого движения совпало с его представлением... :-k

Сообщение отредактировал Maykl: 31 December 2009 - 01:11

  • 0

#55 Walerievlev

Walerievlev
  • Лыжебордеры
  • 682 сообщений
  • Город:Россия, Южная Якутия, Нерюнгри

Отправлено 31 December 2009 - 02:36

В закрытых поворотах принципиальных-нет. Но общий рисунок выглядит чуть иначе- Хиршер линию плечь удерживает более горизонтально, в то время как у Гранжа в дуге внутреннее плечо уходит вниз.

Вот и общий знаменатель - база одинаковая, причем практически на пртяжении всей трассы, так как почти все повороты закрытые. И зрительный образ "маятника" у Хиршера на лицо. А достигается это смещением - повторюсь, тушка от лыж. Это и есть ответ на Ваш трехзначный вопрос.
Причем в гиганте Хиршер не очень то горизонтален в плечах, за что и получил флагом по фейсу в АльтаБади.
  • 0

#56 Evgeny

Evgeny
  • Лыжебордеры
  • 1304 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2009 - 11:06

Вот и общий знаменатель - база одинаковая, причем практически на пртяжении всей трассы, так как почти все повороты закрытые. И зрительный образ "маятника" у Хиршера на лицо. А достигается это смещением - повторюсь, тушка от лыж. Это и есть ответ на Ваш трехзначный вопрос.
Причем в гиганте Хиршер не очень то горизонтален в плечах, за что и получил флагом по фейсу в АльтаБади.


Повороты Хиршера сильно отличаются от того, о чем пишите Вы. Тушка слишком тяжелая и инерционная часть, чтобы было возможно так вольно распоряжаться ей, особенно в слаломе. Направление тушки задается задолго до того, как начинает выпрямляться внешняя нога. И вообще современный поворот слалома начинается, как не странно, не с носка.

А вообще-то:
Поздравляю. Всех с Наступающим Новым Годом !
Удачи, успехов, счастья в Новом Году !
Всем море снега, творческих удач и побед !
  • 0

#57 Walerievlev

Walerievlev
  • Лыжебордеры
  • 682 сообщений
  • Город:Россия, Южная Якутия, Нерюнгри

Отправлено 31 December 2009 - 13:23

Повороты Хиршера сильно отличаются от того, о чем пишите Вы. Тушка слишком тяжелая и инерционная часть, чтобы было возможно так вольно распоряжаться ей, особенно в слаломе. Направление тушки задается задолго до того, как начинает выпрямляться внешняя нога. И вообще современный поворот слалома начинается, как не странно, не с носка.

А вообще-то:
Поздравляю. Всех с Наступающим Новым Годом !
Удачи, успехов, счастья в Новом Году !
Всем море снега, творческих удач и побед !

Спасибо за поздравление, тем более что у нас он уже через пять часов.
О закручивании корпуса мы кажется не говорили, потому то "задолгое" направление корпуса ни кем не оспаривалось и даже не и поднималось как вопрос.
А за счет того, что "вольно" распоряжаются корпусом, и выигрывают. А кто не вольно, не может вольно, тот не чемпион.
Специально посмотрел в замедленном Гранжа, где у него сплошь воздух в поворотах. Вдруг думаю, как Вы говорите, лупит с лету всем кантом под вешку, либо и того пуше на пятке заруливает - так нет, блин, везде над линией падения внешняя с нска заходит, хоть и с воздуха.
Так что обоснуйте.
А вообще тема не про современный слалом, а что есть смещение внутрь дуги, и как я понимаю, у Самовара желание вникнуть биомеханнику этого процесса, а не развести всех на очередной спор. Так что спорте по существу, помогая Самовару.

С Модератором, то бишь с Новым годом!
  • 0

#58 bitus

bitus
  • Лыжебордеры
  • 1579 сообщений

Отправлено 31 December 2009 - 15:47

А "ангуляция" не подходит?


Осторожнее, дружище, слово это ЗДЕСЬ- ругательное, сейчас Вас закидают тухлыми помидорами сторонники заклона...
Я в этой ветке не то что псАть_ читать боюсь. :shock:
  • 0

#59 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 8
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 27244 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2009 - 15:56

Осторожнее, дружище, слово это ЗДЕСЬ- ругательное, сейчас Вас закидают тухлыми помидорами сторонники заклона...
Я в этой ветке не то что псАть_ читать боюсь. :shock:

=D> =D> :lol:
Всех с Новым Годом!!!
Любви и Дружбы между ГЛ течениями :)
http://ru.wikipedia....um_lycopersicum
  • 0

#60 walentin

walentin
  • Лыжебордеры
  • 10290 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 31 December 2009 - 16:40

Осторожнее, дружище, слово это ЗДЕСЬ....

Желаю ВСЕМ заканчивать поворот
так






Всех с Новым Годом !!!!!!!!!! :wink:

Прикрепленные изображения

  • ______.jpg

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных