Сообщений в теме: 11067

[AndS]

А ты не увиливай, готовь сено для лошадки), тренируйся, раз у вас на ай-петри такие есть.

Ну уж фиг - всерьез так всерьез - без джипиэсов, без сена (корм в снегу) и по куску вяленного мяса на брата (сестру)!

[Deka]

про стену и порох у меня большие сомнения.

Хмм, даже не знаю что и сказать. У меня насчет тебя тоже большие сомнения, так сойдет?

а чего представлять. Именно русские это сделали. Можно представлять, что китай пришел со своей цивилизацией на кавказ, только толку то.

Серж, я думаю ты несколько лукавишь приписывая это в заслугу. Тогда на кавказ претендовали бритиши, турки и русские. Победили русские, проиграли в итоге не бриты и турки а кавказцы. Вернее их просто продали согласно договору. Уровень цивилизации турков, бритов и русских у тебя тоже вызывают сомнения? Ответь честно мне рядовому кавказцу, что для меня было бы лучше?

прежде чем писать глупости, изучил бы вопрос. Негритянская круппа - Е (голубенькая)

Зарождение человечества случилось на африканском континенте около 200 000 лет назад, 50 000 лет назад началась миграция, для тебя это новость - знаю. А книжку дочитай до конца, или с начала, не помню. А не то выложу карту миграций человечества по данным Y-хромосом, мой чернож...пый брат

На какой вопрос?
Впрочем, ты сам можешь легко найти ответы.
Для начала найди какую-нибудь низкорослую лошадку в окрестностях и измерь ее длину. Затем полученное число умножь на 2 (основная лошадь + запасная), добавь по метру (чтобы копытом не получить от передней лошади) и умножь полученную цифирь на миллион всадников.
Для чистоты расчетов можешь еще добавить обоз с продуктами и юртами (т.е. еще пару - тройку тысяч лошадей с телегами/санями).
А когда будешь эту цепочку разделять на количество скакавших в одной шеренге и на количество колон, не забудь, что ширина дороги в те времена была уже, чем сейчас, вместо обочин был непроходимый лес, а количество дорог, ведших в Русь (например, к первому городу, Рязани) можно было пересчитать по пальцам одной руки.

Да, и напомню, дело зимой было. Никогда не пробовал лошадь из сугроба вытащить?

Так откуда тюркизмы-то ? Ты же прекрасно понимаешь, что это не след союзничества. Или объясни как получилось, что тюркизмы в русском языке есть, а славянизмов на тюркском нет?

В 1935 году туркменские конники совершили поход по маршруту Ашхабад - Москва. Конников было всего несколько десятков. Их поход обеспечивали радисты и авиаторы, а затем и грузовики с фуражом и продовольствием.
Разумеется, кони были самые лучшие.
Так вот, дойдя до Москвы, кони были не в состоянии двигаться дальше и возвращались в Ашхабад поездом. Сама команда конников была крайне утомлена и тот факт, что они дошли до Москвы, считался спортивным подвигом «беспримерным во всемирной истории», как писала тогда газета «Известия».
Но я верю в Карину и Деку, они справятся!

Приводимый пример опровергла Карина еще предыдущим постом. Представь, монголы были не одиноки в своем желании бросить под копыта весь мир, до них были и римляне и греки, персы и скифы. Да-да, без танков, самолетов, грузовиков с фуражом и СМСок, прикинь? А ты приводишь в пример спортивный поход, у монголов не было задачи за энное кол-во времени преодолеть энное кол-во километров, они просто жили на войне и в походе.
Наверное такие как ты типсоны не верят в нынешней австрии в переход Суворова через Альпы. Так и представляю спорщика: - без кошек, карабинов и обвязок от PETZL, без сублимированного питания..? Нет, что ты, это не возможно!!! Пацаны тогда были жОсткие

[Deka]

А ты посмотри как они распространялись. После римлян - дороги и города остались,архитектура вплоть до англии. Понятно как они шли. Долго, основательно, Поэтому мы получили после них науку, архитектуру, право. Все можно пощупать. После македонского тоже остались города и библиотеки. Александрии, всякие.

А арабский халифат подарил тебе цифры и математику, можешь пощупать учебник какой-нить Египтяне летоисчисление и науку о космосе, календарик имеецо?

[AndS]

Так откуда тюркизмы-то ? Ты же прекрасно понимаешь, что это не след союзничества. Или объясни как получилось, что тюркизмы в русском языке есть, а славянизмов на тюркском нет?

Так это тебя все тюркизмы волнуют?
Нет, говоришь? "У меня насчет тебя тоже большие сомнения, так сойдет?" (С)
И если быть точнее, то это для московских князей отношения между Ордой и Русью больше напоминали союзнические, чем между покорителями и покоренными. Точне, отношения больше напоминали систему: вассал - сюзерен. Посмотри для сравнения жизнь в провинциях, покоренных Римом, или (что ближе во временном интервале) действия Германских Орденов в Пруссии.

А в нашем языке столько измов, что если из этого делать подобного рода выводы, то Русью не владели ну если только папуасы.

Наверное такие как ты типсоны не верят в нынешней австрии в переход Суворова через Альпы. Так и представляю спорщика: - без кошек, карабинов и обвязок от PETZL, без сублимированного питания..?

Как "неверят" в Швейцарии в поход Суворова легко убедиться, съездив лично в Альпы. Кстати, Вилан приглашал как раз в Швейцарию в ближайшую зиму. Компанию ему составишь?

Сообщение отредактировал AndS: 31 August 2010 - 18:05

[sergB5]

У меня насчет тебя тоже большие сомнения, так сойдет?

да мне все равно, а вот ружья или пушки китайцы не сделали. Японцы тоже. Их белые вооружали. Странно как-то, да? Если они изобретатели. По стене читал много материалов, что она не такая и древняя.

Серж, я думаю ты несколько лукавишь приписывая это в заслугу. Тогда на кавказ претендовали бритиши, турки и русские.

я не понимаю, честно, о чем ты споришь. Как одно из доказательств близости менталитетов, я тебе показал цивилизационную близость белых народов,русских и "австрийцев", и отличие от кавказцев. Ты сказал, что кавказцы и русские ментально близки, потому что деградировали. Ну ок, че ты еще хочешь. Считай так.

Зарождение человечества случилось на африканском континенте около 200 000 лет назад, 50 000 лет назад началась миграция, для тебя это новость - знаю. А не то выложу карту миграций человечества по данным Y-хромосом, мой чернож...пый брат

да я тебе сам выложу
Y-гаплогруппа I

В центре, вдоль всего континента светлая полоса – вот там и шел основной арийский поток.
ж тебе даже цвет негитянской гаплогруппы сказал, а ты снова о своем.

Приводимый пример опровергла Карина еще предыдущим постом. Представь, монголы были не одиноки в своем желании бросить под копыта весь мир,

Карине уже ответил, читай

[sergB5]

А арабский халифат подарил тебе цифры и математику, можешь пощупать учебник какой-нить

щупаю. ни одной арабской фамилии. Теоремы, аксиомы, законы, и прочее...ну ни одного араба. Слошь греки, римляне, а потом европейцы.Пифагоры и Ньютоны. Архимеды и Птоломеи.А цифры, говорят анатолйские даже, а не арабские. Впрочем, это мелочи.

Египтяне летоисчисление и науку о космосе, календарик имеецо?

какую науку о космосе, точнее. В календарике - от рождества христова идет отсчет.

Сообщение отредактировал sergB5: 31 August 2010 - 18:09

[ЕЖ]

.

Сообщение отредактировал ЕЖ: 31 August 2010 - 19:03

[Карина Ремезова]

А ты держала в руках монгольские карты? офигеть.

Речь шла о Римской империи, вообще-то... пересмотрела пост еще раз - вроде все явно, без всякой двойственности.
Всегда завидовала людям, способным все видеть так, как им нужно...

ПыСы. Вы удивитесь, но мне для того, чтобы сориентироваться на местности, компас и джипиэс действительно не обязательны. Единственное исключение - город. Внутри МКАДа на меня такой топокретинизм нападает, что аж стыдно...

Сообщение отредактировал Карина Ремезова: 31 August 2010 - 19:14

[Deka]

Так это тебя все тюркизмы волнуют?

А в нашем языке столько измов, что если из этого делать подобного рода выводы, то Русью не владели ну если только папуасы.

Больше всего измов именно тюркских, и именно это меня и волнует, да. Ясно как божий день, что эти измы не пришли как например из французского, путем увлечения русской буржаузией этим языком.

Кстати, Вилан приглашал как раз в Швейцарию в ближайшую зиму. Компанию ему составишь?

Думаю, Вилана не устроит моя компания. Я курю на подъемнике, люблю девушек и накуренные бары

да мне все равно, а вот ружья или пушки китайцы не сделали.

Это тебе кто сказал?

Их белые вооружали. Странно как-то, да? Если они изобретатели.

Изобретали они, развивали все. Так будет вернее. Первый самолет мало напоминает нынешний Миг-31, правда? Но у братьев славы изобретения никто не отнимает. То же относится к одноцилиндровому двигателю внутреннего сгорания от Бенца, прямой но, далекий предок хай-тек движка от хонды или ямахи.

По стене читал много материалов, что она не такая и древняя.

Только воспитание и тактичность не позволили расширить тебе тему, а то ты сказал, бы, что ее тоже построили "белые" .

я не понимаю, честно, о чем ты споришь. Как одно из доказательств близости менталитетов, я тебе показал цивилизационную близость белых народов,русских и "австрийцев", и отличие от кавказцев. [b]Ты сказал, что кавказцы и русские ментально близки, потому что деградировали. Ну ок, че ты еще хочешь. Считай так[/b].

Для акадэмикофф..Попробую объяснить:
1. Русские повлияли на культуру и модернизацию кавказцев? Ответ - ДА!
2. Кавказцы повлияли на культуру и модернизацию русских? Ответ - НЕТ!
3. И русские и кавказцы деградировали? Ответ - ДА!
4. Кто виноват в общей деградации? Ответ очевиден!

Дальше нужно объяснять?

да я тебе сам выложу
Y-гаплогруппа I

В центре, вдоль всего континента светлая полоса – вот там и шел основной арийский поток.
ж тебе даже цвет негитянской гаплогруппы сказал, а ты снова о своем.

Сереженька, найди хоть одно мое упоминание о неграх? Я еще раз повторюсь, африка - колыбель человечества, нынешние расы - это результаты мутаций ген мигрировавших народов с их последующим смешением, так не любимые тобой азиаты (казахи) тоже носят подгруппу R1a (M17) )не меньше чем в России, для которой эта группа основная. Зародилась эта группа на Юге России и Украине. Скиф ты, Сережа, а уж потом арий

щупаю. ни одной арабской фамилии. Теоремы, аксиомы, законы, и прочее...ну ни одного араба. Слошь греки, римляне, а потом европейцы.Пифагоры и Ньютоны. Архимеды и Птоломеи.А цифры, говорят анатолйские даже, а не арабские. Впрочем, это мелочи.

какую науку о космосе, точнее. В календарике - от рождества христова идет отсчет.

Пфф.. как ты меня устал. Интересно, чем оперировал бы Птоломей не будь у него цифр? Веточками и камушками?
Говорят, а ты не слушай (песенка из Чародеев)

[Карина Ремезова]

О, порылась. Кто у нас тут любил на википедию ссылаться?

В то же время, традиции Птолемея во многом сохранялись арабскими учёными (вообще, греческая культура дошла до европейцев в основном благодаря арабам). Арабы усовершенствовали методы определения широты Птолемея, они научились использовать наблюдения звёзд вместо Солнца. Это повысило точность. Весьма подробную карту тогдашнего мира составил в 1154 году арабский географ и путешественник Аль-Идриси. Интересная особенность карты Идриси, как, впрочем, и других карт, составленных арабами — юг изображался сверху карты.

Опять же, без стремления кому-то что-то доказать. Рылась в поисках материала о вышеупомянутой карте. А этого самого Идриси ялтинцы очень уважают известно за что

Сообщение отредактировал Карина Ремезова: 31 August 2010 - 19:59

[sergB5]

То же относится к одноцилиндровому двигателю внутреннего сгорания от Бенца, прямой но, далекий предок хай-тек движка от хонды или ямахи.

бредишь,да? погугль, где появились первые двигатели. и внутреннего и внешнего сгорания...офигеть,если честно

Кто виноват в общей деградации? Ответ очевиден!

НАТО?

Сереженька, найди хоть одно мое упоминание о неграх?

вот-

Ога. Согласно этому анализу, ты потомок африканца ну и я тоже.

А не то выложу карту миграций человечества по данным Y-хромосом, мой чернож...пый брат

так не любимые тобой азиаты (казахи) тоже носят подгруппу R1a (M17) )не меньше чем в России,

врешь, у казахов монгольские группы С и D
http://ru.wikipedia....iki/Га%...94НК)
зачем так беспардонно врать, снова и снова?

Пфф.. как ты меня устал. Интересно, чем оперировал бы Птоломей не будь у него цифр? Веточками и камушками?

ну, у римлян тоже были свои цифры..Так значит все-таки арабы не были математиками, а египтяне космонавтами, прально я понял? Ведь если даже арабы пользовались такими же цифрами, их нельзя назвать основоположниками математики? Кроме самих цифр в мат-ке ведь еще очень много обозначений...))

Сообщение отредактировал sergB5: 31 August 2010 - 19:58

[sergB5]

Речь шла о Римской империи, вообще-то... пересмотрела пост еще раз - вроде все явно, без всякой двойственности.

просто уточнил. Что и требовалось доказать. У римлян карты были, у монголов нет.

О, порылась. Кто у нас тут любил на википедию ссылаться?

Ну и что. у индейцев майа тоже небось были астрономические наблюдения. Только это тупиковая ветка. Мож и арабы научились пользоватся мобильником..тьфу, астрономией, ненадолго причем. Без всякого результата.

Сообщение отредактировал sergB5: 31 August 2010 - 19:57

[Карина Ремезова]

Мож и арабы научились пользоватся мобильником..тьфу, астрономией, ненадолго причем. Без всякого результата.

Ненадолго. Но кое-что сделать все-таки успели, а кое в чем, если верить этой самой..., были и первыми

[skiinstructor]

выгрузились пьяные ночью в Минводах
пили ростовское шампанское,

приехав в Нальчик пили опять... добрые люди подсказали - поехали автобусом в Тырныауз...
в Тырныаузе (тогда это был еще большой город) на базаре купили ящик коньяку, пили...

.. - в час дня уже были на военной турбазе, поставили регистраторше бутылку, заселились в 701 номер...
там уже жил майор Артур из Плесецка - снова пили его спирт, настоянный на ореховых перегородках "за то, что НАШЛИ ДОРОГУ"...
...
угробили сколько здоровья - а всё потому, что НОРМАЛЬНОЙ КАРТЫ не было!

А всё потому, что пьяные были и с людьми нормально разговаривать не могли.
Вот так у нас оказывается виноваты все и всё вокруг, только не мы с вами сами.

[Deka]

бредишь,да? погугль, где появились первые двигатели. и внутреннего и внешнего сгорания...офигеть,если честно

Где? , всегда думал, что в Европе...

НАТО?

Тебе идёт прикидываться дурачком когда неудобно отвечать

вот-

Уроженец Африки - африканец, ты в своем генокоде имеешь частичку от первого человека, который случился именно в африке, если быть точнее в Юго-Восточной Африке. Африка - колыбель человечества, еще раз повторить?

врешь, у казахов монгольские группы С и D
..зачем так беспардонно врать, снова и снова??

И это ты меня отправляешь читать книжку? Оперируя при этом википедией? Кхм.. ок, по предмету тебе два, но для усвоения нужно все таки дать тебе урок, итак:
С и D - это группы, R1a - это подгруппа, если правильно, то гаплогруппа. Эта гаплогруппа чаще всего встречается у населения старинных русских городов, до 70%, их можно условно назвать потомками восточных, южных и северных славян. На самом деле мутация, определяющая принадлежность к ветви R появилась на северо-западе Азии 30-35 тысяч лет назад в племени, где все мужчины относились к более ранней гаплогруппе Р, где родился мальчик , в Y-хромосоме которого произошел сбой - замена всего одного нуклеотида, аденина на гуанин. Его потомки расселились по Европе и западной части Азии, по дороге смешиваясь с местными племенами, но у всех его прямых наследников сохранилась эта метка - маркер М207. Ее нашли и у одного из изолированных племен Камеруна - скорее всего, это потомки части доисторического племени, которая вернулась из Евразии в Африку. Источник? Национальное географическое общество США вкупе с компанией IBM. Читай все же книжку, вики бесспорно заслуживает уважения, однако в последнее время все больше смахивает на забор, на котором пишут все кому не лень.

ну, у римлян тоже были свои цифры..

Ну да, попробуй набросать пару формул этими цифрами

[Карина Ремезова]

Сижу это я, значит, на сон грядущий разбираю (наконец-то руки дошли!) фотки из Безенги. Нашла одну. В тему



До завтра!

Сообщение отредактировал Карина Ремезова: 31 August 2010 - 21:39

[SShura]

Я курю на подъемнике, люблю девушек и накуренные бары

Бросай. Не на подъемнике, а вообще. Это наркозависимость. Причем тратит твои деньги, не давая ничего взамен! Я серьезно вполне.

А всё потому, что пьяные были и с людьми нормально разговаривать не могли.
Вот так у нас оказывается виноваты все и всё вокруг, только не мы с вами сами.

Ну это политика государства по спаиванию населения. Пьяный=тупой=...

Сижу это я, значит, на сон грядущий разбираю (наконец-то руки дошли!) фотки из Безенги. Нашла одну. В тему


До завтра!

ай-ай-ай какое фото! Это фото надо на картинку-девиз данной темы, или вообще всех тем про Приэльбрусье.

[AndS]

Думаю, Вилана не устроит моя компания. Я курю на подъемнике, люблю девушек и накуренные бары

Ну почему же? По первым 2-м пунктам вы точно пересекаетесь. Вспомни знаменитый рассказ про девушку во Франции на подъемнике.
Насчет антагонизма по 3-му пункту тоже сильно сомневаюсь, но на крайняк можно достичь консенсуса - день в накуренном баре, а день в концертном зале, послушать Гайдна. http://ru.wikipedia..../wiki/Пр%...?ия

Вообще, смотрю, у тебя интересная жизнь намечается - в начале трасконтинентальный поход с Кариной, потом апре-ски с Виланом!!! Обзавидуешься!

Сообщение отредактировал AndS: 01 September 2010 - 10:09

[sergB5]

Где? , всегда думал, что в Европе...

вот и я так думал

Тебе идёт прикидываться дурачком когда неудобно отвечать

еще раз. объясни мне своими словами близость менталитетов русских и кавказцев. Я те со всех сторон объяснил разницу. Ты о деградации. То есть состояние деградации - это общность менталитетов. Пиши прямо, я не могу понять смысл твоих вопросов. А то уже на казахов перекинулся, видимо терь их в ментально близкие записывать будешь.

С и D - это группы, R1a - это подгруппа, если правильно, то гаплогруппа.

Опять соврал. Группы R идут от F, а не от C, обрати внимание. А у казахов именно С (С3). Иди перечитывай книжку.

Сообщение отредактировал sergB5: 01 September 2010 - 09:37

[AndS]

Больше всего измов именно тюркских, и именно это меня и волнует, да. Ясно как божий день, что эти измы не пришли как например из французского, путем увлечения русской буржаузией этим языком.

Ну почему же - пример с французким довольно интересный.
Если не брать в расчет Крымскую кампанию, то мы с ними на поле брани пересекались только во времена Наполеона. Причем баш на баш - вначале они Москву взяли, потом мы Париж. Т.е. по идее заимстование должно быть примерно одинаковым, но что то мне подсказывает, что и в этом случае русский язык впитал в себя больше из французкого, чем наоборот. Почему? Может быть дело в свойствах именно русского языка или в том, что мирное сосуществование эффективней для заимстования, чем отношения типа "господин - раб"?
И если брать все-таки ситуацию с игом, то почему русский язык д. б. впитать в себя все эти тюркизмы именно на основании ига? Точнее так - пусть из-за ига, но как именно это произошло?
Что на Руси изменилось с приходом монголов?
Вся система самоуправления осталась без изменений, судопроизводство тоже, образование по прежнему велось на русском, вера таже, соответственно, и богослужение на том же языке, что и было. Каким же образом могло произойти такое заимствование, если в повседневной жини русский народ практически не пересекался с монголами (ну не было таких областей пересечения), а на поле брани вполне достаточно обмена матерными словами (тут я не спорю). А если такого пересечения не было, но при этом было это тяжкое иго, то кто заставлял русский народ заимствовать чужие слова? Где механизм всего этого?

Впрочем, ладно, есть небольшое ощущение, что пошел бег по кругу. Если хочешь, то предлагаю, как обычно, придти к мнению, что каждый остается на своих позициях (а то,я смотрю, вон оппозиционер Шура подтянулся, видно на Триумфальной площади вчера отоварился по голове )

Или другой вариант - давай разбудим Карину (если она еще за лошадками на Ай-Петри не отправилась) и поинтересуемся у нее следующим:
- если взять два разных языка (например, русский и латынь), то при одинаковых обстоятельствах будут ли они одинаково заимствовать из третьего языка или все-таки по разному;
- и в каких ситуациях заимствование происходит сильнее - когда один народ постоянно воюет против другого, или когда существует относительно мирное сосуществование по принципу вассал - сюзерен? (можно с примерами, например по Черногории)
Эти вопросы не с точки зрения - где истина, а чтобы послушать еще одно мнение.

P.S.

3. И русские и кавказцы деградировали? Ответ - ДА!

А можно по пунктам - как ты лично деградировал за последние 20 лет?

Сообщение отредактировал AndS: 01 September 2010 - 10:15