X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Боевые искусства против бойцовой собаки, и не только


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 523

#441 северный странник

северный странник
  • Лыжебордеры
  • 6620 сообщений
  • Город:сибирь

Отправлено 05 August 2012 - 13:13

Макс про них говорил в створе беседы.. Про то, как и что он делает, чтобы не создавать конфликтных ситуаций при взаимодействии "собака- человек"... Тема=то про это.

Тема давно ушла в другое русло)) Конфликты?? Вчера от крика тётки, чуть с вела не упал, её собака молча за мной кралась и пыталась цапнуть. Беседу с собачкой я провел, погладил, рассказал ей что её зарубежные сородичи, более лояльны по отношению к велосипедистам чем наши, собачка внимательно слушала, но в глазах её звучало, тут тебе не там :rolleyes: Кароче, там рядом магазин, купил ей сардельку и скормил, после чего мы расстались, но уверенности что она меня в следующий раз не покусает, у меня не появилось)) Вывод, собачникам запретить проживание в жилых домах, это справедливо и правильно по отношению ко всем участникам городской жизни))
  • 0

#442 Южнейка

Южнейка
  • Лыжебордеры
  • 5596 сообщений

Отправлено 05 August 2012 - 13:23

сардельку собаке????.. да за это тебя надо привлечь к статье ... за отравление собаки

Вывод, собачникам запретить проживание в жилых домах, это справедливо и правильно по отношению ко всем участникам городской жизни))


почитай книжку "Малыш и Карслон" или посмотри фильму "Белый Бим черное ухо"

собаки нужны. Они часто очень помогают людям. В первую очередь = эмоционально..

Только оч важно, чтобы люди думали , прежде чем завести ту или иную породу, чтобы были ответственны за своих питомцев

Вот и если бы ты завел какую-нибудь болонку.. то точна еще милее будешь)))))

Сообщение отредактировал Южнейка: 05 August 2012 - 13:29

  • 0

#443 северный странник

северный странник
  • Лыжебордеры
  • 6620 сообщений
  • Город:сибирь

Отправлено 05 August 2012 - 13:30

Пару лет назад, я с собой колбасу краковскую возил, порезанную на кусочки,, заманали одно время))
  • 0

#444 северный странник

северный странник
  • Лыжебордеры
  • 6620 сообщений
  • Город:сибирь

Отправлено 05 August 2012 - 13:35

Вот и если бы ты завел какую-нибудь болонку.. то точна еще милее будешь)))))

Южнейка, ты чего с Максом за одним столом??)) Ещё раз, у меня всегда были собаки и кошки, разумеется нормальные, то есть безо всяких родословных, подобранные на улице и не только, но в тот момент, условия проживания позволяли содержать животину, ездовая лайка вообще жила на улице и вход домой ей был строго запрещен, была маленькая ондатра и пол года полярный совенок,, заводить в городской квартире собаку больше чем болонка, это маразм))
  • 0

#445 Южнейка

Южнейка
  • Лыжебордеры
  • 5596 сообщений

Отправлено 05 August 2012 - 13:35

вози с собой мясо натуральное нежирное. Все собачки с району будут тебя любить неподецки.... и кошки тожа




кста.. обученные служебные собачки... от чужих дядей корм не берут и именно за это могут, как минимум, облаять (неприлично)

Сообщение отредактировал Южнейка: 05 August 2012 - 13:36

  • 0

#446 Южнейка

Южнейка
  • Лыжебордеры
  • 5596 сообщений

Отправлено 05 August 2012 - 13:38

Южнейка, ты чего с Максом за одним столом??)) Ещё раз, у меня всегда были собаки и кошки, разумеется нормальные, то есть безо всяких родословных, подобранные на улице и не только, но в тот момент, условия проживания позволяли содержать животину, ездовая лайка вообще жила на улице и вход домой ей был строго запрещен, была маленькая ондатра и пол года полярный совенок,, заводить в городской квартире собаку больше чем болонка, это маразм))

а че эт благородные (с родословными) - не нормальные???.. У нас дома (во времена моего детства) были гончая и лайка (отец охотником был).. Оч приличные собачки.

а сейчас кош персидская (серебристая шиншила) - оч приличная особа

Сообщение отредактировал Южнейка: 05 August 2012 - 13:40

  • 0

#447 северный странник

северный странник
  • Лыжебордеры
  • 6620 сообщений
  • Город:сибирь

Отправлено 05 August 2012 - 13:48

а че эт благородные (с родословными) - не нормальные???.. У нас дома (во времена моего детства) были гончая и лайка (отец охотником был).. Оч приличные собачки.

а сейчас кош персидская (серебристая шиншила) - оч приличная особа

Нет, не нормальные)) Алабай рожденный в питомнике, это уже не та собака которая жила в степи и давила волка)) Лайка и охотник, это нормально, друзья кто имеет лаек, держат их в вольере круглый год, это не квартирное животное)) Вот и едет крыша у так называемых породистых с родословными и пр, от жизни собачьей, да амбиций людских))) Только запредельными штрафами можно отбить у народа желание заводить всё подряд, надо вводить жесткий контроль за содержанием охранных и пр агрессивных пород, которые вообще не нужны простому обывателю. Плюс выгул подобных животных, только на спец территориях)))
  • 0

#448 Южнейка

Южнейка
  • Лыжебордеры
  • 5596 сообщений

Отправлено 05 August 2012 - 13:53

Нет, не нормальные)) Алабай рожденный в питомнике, это уже не та собака которая жила в степи и давила волка)) Лайка и охотник, это нормально, друзья кто имеет лаек, держат их в вольере круглый год, это не квартирное животное)) Вот и едет крыша у так называемых породистых с родословными и пр, от жизни собачьей, да амбиций людских))) Только запредельными штрафами можно отбить у народа желание заводить всё подряд, надо вводить жесткий контроль за содержанием охранных и пр агрессивных пород, которые вообще не нужны простому обывателю. Плюс выгул подобных животных, только на спец территориях)))


ты в курсе, что породистыми бывают и болонки и хомячки?
  • 0

#449 MaxL

MaxL

    повторная регистрация. Первоначальная 2005 г.

    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2202 сообщений

Отправлено 05 August 2012 - 18:20

Кстати, попробуй читать внимательно то что написано, в твоем случае налицо синдром, но до твоего тёзки, тебе ещё далеко))

И что же это за синдром такой?
А ссылку питерского охотника http://piterhunt.ru/...ny_medved/1.htm
ты мне эту нафига пихнул? Я не охотник вовсе. У меня другие интересы.
  • 0

#450 SportLife

SportLife
  • Лыжебордеры
  • 31 сообщений
  • Город:Красноярского края

Отправлено 06 August 2012 - 00:48

Ты канкретно чего предлагаешь?? Когда тебя начнут мочить в кафе, набрать номер полиции и заявит что тебя убивают или когда собака тебя рвет, попытаться доползти до участка полиции и написать заявление?? Миром правит сила и ничего белее, агрессию собаки или человека можно остановить только силой и ничем более, оружие у населения быть должно, другой вопрос в том, что власти этого не надо, потому что те кто ещё при памяти, в конечном итоге начнут мочить не друг друга, а представителей власти и всех кто с ней связан))


А ты уверен, что когда тебя начнут мочить в кафе тебе дадут возможность пистолет достать? Кстати тема начинается не плохо " САМООБОРОНА ....." Да, согласен, агрессию остановить можно агрессией, но тебе уже травматиков мало? Давайте еще противопехотные гранаты продавать ну или пулеметы? А то вдруг толпой отп....еть захотят... Пистолетом то не отстреляешься...
Ссылки некоторых форумчан, что мол по статистике в вооруженной Америке меньше преступлений, всего лишь информация из интернета... не более.. Проблем с оружием там не мало (в тех штатах где оно разрешено). И преступность там вооружена... И кстати с алкоголем и наркотиками проблем не меньше. В жизни случится может всякое. И самое главное нужно иметь голову на плечах, а не пистолет в кармане. А нездоровому обществу не помогут патроны.
Те кто еще при памяти (меньшинство) как раз таки никого мочить не будут. В такой ситуации возможно единственный сдерживающий фактор между двумя вооруженными людьми - это паритет. Ну ты смотрю с ориентировался! Власть народу через оружейные магазины! :biggrin:

Сообщение отредактировал SportLife: 06 August 2012 - 02:07

  • 0

#451 SportLife

SportLife
  • Лыжебордеры
  • 31 сообщений
  • Город:Красноярского края

Отправлено 06 August 2012 - 00:57

Очень часто бытовое хамство и личная неприязнь приводит к печальным последствиям . Пострадавшие не могли в страшном сне себе представить, во что может превратиться рядовой бытовой конфликт, повлекший за собой целую последовательную цепочку криминальных действий и страшных последствий...


Случай первый, Россия . Трагически и странным образом погибла целая небедная семья в элитном районе и доме Москвы, любящие супруги и их маленькая дочка 3 лет :




Согласно данным следствия, предпринимателя убил 26-летний уроженец узбекского города Джизак Хуршид Нормурадов. Он приехал в Москву в 2008 году, отсидев перед этим в Узбекистане три года за разбой и грабеж(!). В российской столице Нормурадов занялся ремонтом квартир. В марте 2009 года он нанялся ремонтировать трехкомнатную квартиру в доме 15/14 по 3-й Тверской-Ямской, расположенную над квартирой, которую занимала семья Спинелли.






Изображение


Хозяином винного бизнеса француз Спинелли, судя по сообщениям СМИ, не был и вряд ли лично принимал ключевые решения. До 2006 года он являлся коммерческим директором виноторговой компании Chateau le Grand Vostock и занимался продвижением вин этой марки, а потом стал торговым представителем кооператива бордоских виноделов. "Он был мягкий, открытый, очень честный и порядочный, - рассказывал GZT.RU о погибшем журналист Сергей Елисеев, который был знаком со Спинелли с 2005 года. - Был высоким профессионалом". Его супруга руководила Wine & Art Club в компании Simple (один из крупнейших российских поставщиков алкоголя).




В напарники себе Нормурадов взял жителя Джизака Рустама Харисова, с которым и поселился в ремонтируемой квартире. Земляка он нашел через живущего в Москве Вахоба Тураева, с которым сидел в одной колонии. Со Спинелли гастарбайтеры поругались практически сразу (они по неосторожности залили его квартиру). При этом Нормурадову и Харисову понравилась машина Lexus RX 350, принадлежавшая супруге предпринимателя Ольге. Они решили напасть на женщину в подъезде, отобрать ключи от автомобиля и угнать его. Продать машину и уехать в Джизак им согласились помочь Тураев и некто Джуробай Аширов.



Злоумышленники изменили свой план после того, как Ольга отогнала автомобиль в автосервис - решено было ограбить квартиру предпринимателя. По версии правоохранительных органов, чтобы выманить Тьерри Спинелли из квартиры, преступники пробили пол в ванной и пустили в его квартиру воду из шланга. Предприниматель поднялся к ним, и Харисов завел его в ванную. Сзади подошел Нормурадов и ударил Спинелли по голове металлической трубой, после чего бизнесмена задушили самодельной веревкой из простыни.

Найдя у предпринимателя ключи от квартиры, преступники спустились в нее. Ольгу они связали, изнасиловали и задушили. Тело Тьерри Спинелли они перенесли в его квартиру. Трехлетнюю дочь супругов, которая начала плакать, преступники оглушили. Они подожгли ее кровать и другую мебель в квартире, в итоге девочка задохнулась угарным газом. Из квартиры бизнесмена преступники унесли некоторые вещи, золотые украшения, а также наличные - 12 тысяч долларов, 25 тысяч евро и 150 тысяч рублей (всего денег и ценностей было похищено на 2,6 миллиона рублей). На другой день они сдали вещи в комиссионки и ломбарды. Аширов передал Нормурадову узбекский паспорт на чужое имя (свой тот потерял еще до того, как устроился ремонтировать квартиру). После этого двое гастарбайтеров выехали в Ташкент с Казанского вокзала, заплатив проводнику поезда 12 тысяч рублей за поездку без билета. Их задержали казахские пограничники, которым показался подозрительным паспорт Нормурадова. По просьбе российских правоохранительных органов, вычисливших преступников, они были этапированы в Москву (при этом ранее поступала информация только о задержании Нормурадова, другие подозреваемые были объявлены в розыск и, видимо, арестованы позже).





Все началось со странного выбора...

Выбора соседа семьи по подьезду дома на Тверской-- нанять бригаду уголовников-иммигрантов . Решив скроить-сэкономить за счет дешевой рабочей силы или вообще позднее им ничего не заплатить-- лицам без временной регистрации и разрешения на работу в РФ . Тем более в таких дорогих домах не бывает случайных собственников жилья и случайных людей, недалеко проживает Ксения Собчак, например, на 4-й Тверской-Ямской квартиры по 1-2 млн грина и комнаты по 150 тысяч $-- http://www.cian.ru/c...p...eet[0]=1747 .


Полагаю, бригада иммигрантов-строителей не имела вообще никаких рекомендаций-- по своей порядочности и адекватности, по уровню собственной компетентности и высокому качеству выполняемых строительных работ. Бригада стала жить в ремонтируемой квартире... Залив квартиру ниже . Далее логическую цепочку причин и их последствий не продолжаю-- она в материалах следствия...


Очень часто бытовое хамство и личная неприязнь приводит к печальным последствиям . Пострадавшие не могли в страшном сне себе представить, во что может превратиться рядовой бытовой конфликт, повлекший за собой целую последовательную цепочку криминальных действий и страшных последствий... - Копировал из твоего сообщения! Ну так как ты думаешь вот когда всюду такое? Начиная дорогами и заканчивая личной жизнью? Вводим третью переменную (пистолет) = повлекший за собой целую последовательную цепочку криминальных действий и страшных последствий... Такому ОБЩЕСТВУ нужно оружие?
  • 0

#452 SportLife

SportLife
  • Лыжебордеры
  • 31 сообщений
  • Город:Красноярского края

Отправлено 06 August 2012 - 01:20

в целом вроде верно... человек тоже, как и я, неисправимый оптимист :)... тока реальность - другая... мне вот, когда едешь далеко за пределы города, уже как-то страшно стало становиться... где-нидь в лесу или на берегу речки уже не докричишься до спасения... да что тут говорить за последние месяцы на дорогах в городе увидел полное равнодушие со стороны окружающих... возможно то же свободное владение оружие будет стимулировать прекращение коррупции? тот же вымогатель(пусть даже чиновник) уже будет думать, не пристрелят ли его завтра.... тот же врач (или мент), выдающий справки направо и налево - тоже... тот же хулиган с ножом или травматом задумается - а вдруг у оппонента ствол и т.д. и т.п.

В чем-то да! Ты прав! Но будет ли соизмерима польза от владения оружием с вредом, который оно может принести? Да и тот же чиновник вооружиться в первую очередь... И тоже еще подумаешь нападать или нет...
"да что тут говорить за последние месяцы на дорогах в городе увидел полное равнодушие со стороны окружающих..." - Так я и пишу о том, что каждый из нас может быть лучше. Видишь кому-то нужна помощь на улице не проходи мимо! Не будь равнодушным :exclaim:
Процитирую сам себя и GEORG-FC
Очень часто бытовое хамство и личная неприязнь приводит к печальным последствиям . Пострадавшие не могли в страшном сне себе представить, во что может превратиться рядовой бытовой конфликт, повлекший за собой целую последовательную цепочку криминальных действий и страшных последствий... - Копировал из сообщения GEORG-FC ! Ну так как ты думаешь вот когда всюду такое? Начиная дорогами и заканчивая личной жизнью? Вводим третью переменную (пистолет) = повлекший за собой целую последовательную цепочку криминальных действий и страшных последствий... Такому ОБЩЕСТВУ нужно оружие?
Я против оружия именно потому-что (как мне кажется) что его не столько для самообороны будут использовать сколько в таких бытовых ситуациях! И дороги я не зря упоминал, а еще митинги, стычки футбольных фанатов, пресловутый алкоголь, у кого то крыша поехала и при этом многие будут вооружены ( станут вдвойне опасны). Хотя наверное не плохо если у каждой бабушки например будет в сумке пистолет, по крайней мере негодяи без пенсии не оставят, а молодые будут уступать место в автобусе :biggrin:

Сообщение отредактировал SportLife: 06 August 2012 - 02:00

  • 0

#453 Южнейка

Южнейка
  • Лыжебордеры
  • 5596 сообщений

Отправлено 06 August 2012 - 02:37

"да что тут говорить за последние месяцы на дорогах в городе увидел полное равнодушие со стороны окружающих..." - Так я и пишу о том, что каждый из нас может быть лучше. Видишь кому-то нужна помощь на улице не проходи мимо! Не будь равнодушным :exclaim:


про прям "полное равнодушие"... ну не соглашусь..


Люди оч часто отзывчивы и много помогают друг другу...

Примеров огромное кол-во, в том числе и из моей личного опыта жизни))))))

вот простейший пример: автолюбители ща гораздо чаще пропускают пешеходов , чем хотя бы пару лет тому назад, когда я ходила на костылях, то ни разу не приходилось ехать в общественном транспорте стоя; всегда уступали место; помогали.... Беда в Крымске - ведь очень немало людей откликнулись на беду. Загляни в инет и посмотри сайты волонтеров... Продолжать можно бесконечно




просто надо уметь видеть и замечать не только плохое
  • 0

#454 GEORG-FC

GEORG-FC
  • Лыжебордеры
  • 2210 сообщений

Отправлено 06 August 2012 - 03:49

Конфликты?? Вчера от крика тётки, чуть с вела не упал, её собака молча за мной кралась и пыталась цапнуть. Беседу с собачкой я провел, погладил, рассказал ей что её зарубежные сородичи, более лояльны по отношению к велосипедистам чем наши, собачка внимательно слушала, но в глазах её звучало, тут тебе не там :rolleyes: Кароче, там рядом магазин, купил ей сардельку и скормил, после чего мы расстались, но уверенности что она меня в следующий раз не покусает, у меня не появилось)) Вывод, собачникам запретить проживание в жилых домах, это справедливо и правильно по отношению ко всем участникам городской жизни))

Для собак, пытающихся цапнуть, еще при ее приближении к телу кого цапнуть, приборчик-- никто не юзал сей чудный девайс, ультразвуковой отпугиватель от собак-- http://www.dazer.ru/myths/ ?!


Любопытный материал от 2011-го о еще одном средстве самозащиты :




Защита от собак с помощью электрошокера-- это эффективно и законно ?




Проблема собачьей угрозы существует, и спорить с этим не будет даже самый оголтелый собачник (клинических сумасшедших в рассмотрение не беру – я не врач, и точные диагнозы ставить не умею, да и добровольное лечение в таких случаях все равно нереально). Никто из нас, выходя из своей квартиры или дома, не может быть застрахован от случайной или даже не случайной «встречи» с последующим нападением либо бродячих, либо хозяйских собак. Где живет человек – не играет роли: такие события имеют место быть и в центрах столичных городов, и в миллионниках-мегаполисах, и в маленьких городках, и в селах, и в дачных поселках – в общем, всюду. Кстати, наверное, возможны ситуации, когда нападают не собаки, а какие-нибудь лисицы, волки… – совсем экзотические истории, которые, однако, все же случаются изредка…

Обычно обсуждение этой проблемы сводится к cобакосрачу, в котором с одной стороны звучат стандартные наборы доводов, которые можно объединить одним популярным лозунгом «Чем лучше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки»(с), а с другой чаще всего звучат наивные призывы к исполнению законов, ужесточению законов, правоохранительству…, в общем, то, что у военных называется «Наказание невиновных и награждение непричастных»(с). Мне совершенно очевидно, что практически нереально в обозримом будущем ожидать наведения порядка в этой сфере:


1. у нас законы НЕ работают ни в каких областях – и с какой это такой радости они вдруг заработают в отношении собаковладельцев и бродячих собак?


2. власть предержащие (то, что называет себя «элита») живут в совершенно другой среде, которая никак не пересекается со средой обитания рядовых граждан, и там, у этой «элиты», в их автомобилях с охраной, офисах и особняках за заборами нет никаких проблем с собачьими угрозами, и, кроме того, схемы распила бюджетного бабла никак не предполагают решения этих проблем – поэтому «элитные» о собачьем вопросе или не знают, или знать не хотят – по-любому, рассчитывать на нормальные законы не приходится, да и, как было сказано ранее, все равно законы не работают.


3. ожидать, что собаковладельцы вдруг станут сознательными и добропорядочными и поголовно начнут беспокоиться о безопасности окружающих – так же наивно, как ожидать от курильщиков, что они перестанут, в основной своей массе, использовать свои вонючие соски в общественных местах, отравляя окружающих; точно так же проблема бродячих собак решаться не будет – кроме жертв, нет заинтересованных, да и традиции самоорганизующегося гражданского общества надежно отсутствуют.


4.самое неприятное – имхо, проблема будет только нарастать и усиливаться, поскольку это давно стало серьезнейшим бизнесом, и на всех этапах делаются огромные бабки (разведение собак, их обслуживание разными аксессуарами, причиндалами, кинологическая деятельность, ветеринария,…, в общем, все, что с этим связано), поэтому число домашних собак будет расти, а вместе с этим будет увеличиваться и число уличных (выбрасывать, в добавок к естественному размножению, будут все больше и больше, а вот отлавливать некому…).

В общем, помня легендарный лозунг «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих!», я обратил внимание на рекламу в инете электрошокеров как средства защиты от собак и попытался разобраться в этом. Поскольку в собакосрачах это вообще никак не обсуждается, я обратился к одному из форумов, которым пользуюсь. Вот выдержки из мнений, которые высказаны там по сабжу:

«

Удалось наблюдать действие шокера на собак. Я приятно удивлён. В Северном Бутово этих тварей неконтролируемо много. Шокер, ИМХО, единственное действенное средство вызывающее животный страх у псин. Причём, не требуется прямого контакта, т.к. им вполне достаточно увидеть (услышать) разряд, а запах озона дополнительно обеспечивает прижимную силу хвостов к яйцам. Для жены с малышом самое то. Был случай, когда она час стояла с коляской на морозе у подъезда и боялась пройти сквозь свору. Осталось определиться с выбором.




Для самообороны шокер не очень, т.к. слишком громоздкий. Лучше перцовый баллон, но не распыляющий, а льющий струю. Действует на все, что движется и в любую погоду, меньше вероятность, что сам попадешь в облако газа.




Газовый баллончик нельзя применять в помещении (в любом месте, где плохо проветривается), да и действует с близкого расстояния. А шокер надо успеть воткнуть в собаку или негодяя, когда они подошли на расстояние вытянутой руки. А у них реакция и дальность действия могут оказаться лучше, чем у "девушки" или "жены с ребенком".

Посему ИМХО для "жены с ребенком" от собак лучше ультразвуковой отпугиватель (действует на расстоянии)… А от двуногих эффективнее все-таки травматический пистолет (тоже останавливает на расстоянии). Правда, надо успеть достать и попасть, а это тоже требует закалки и тренировки. Посему универсального оружия нет. Приобретая, обязательно продумать, где носить, как будешь доставать, сможешь ли попасть, или пока прицелишься, получишь по лицу, потом отнимут оружие и в тебя из него пульнут.




В собаку, к примеру, пойди еще успей ткни шокером, реакция то у них, как правило, лучше человеческой…




…достаточно включить шокер - он начинает трещать, и животные боятся этого звука.




…многие советуют выбирать травму для обороны. Но за применение травмы можно оказаться под статьей за нанесение тяжкого вреда здоровью, или не дай бог за причинение смерти. Это во-первых. Во-вторых, все говорят про травму, как настоящие ковбои! А сколько понадобится времени для того, что бы достать пистолет, снять с предохранителя, и произвести прицельный выстрел? …А для этого нужна подготовка. В зимнее время это вообще неэффективно, пока достанешь...



…А вот шокер, совсем другое дело! Всегда под рукой, можно носить даже в кармане джинс. Устрашающий треск и разряды на концах электродов заставят задуматься человека, а стоит ли? (это если есть время попугать). А вот если времени пугать нет, то всегда можно ткнуть электродами в лицо и нажать на кнопку. Разряд даже в 800 в при мощности 1,5 Вт оставит незабываемые ощущения у нападающего. Я применял шокер два раза. Один раз в лицо. У меня "Гром 2". В ТТХ написано 4 000 000 в, мощность я точно не знаю, но ожог у нападающего появился моментально, плюс сильный болевой эффект. А второй раз чел реально потерял сознание. Так что я лично считаю, что шокер, это самое эффективное оружие для самообороны вне дома.




…Шокеры есть с фонарями, безобидные на вид, компактные, приведение в действие 3 секунды.




…купил шокер "Каракурт", животные действительно боятся шума искрового разряда, думаю, потому что не только не понимают, что это, но и умная природа заложила инстинкты (был у меня уж-змейка, вырос большой, я сколько его на руки ни брал, а когда шикнет - рука отдергивается сама собой и ничего не поделаешь...), так вот, против животных будет получше, чем пищалки и баллончики (из баллончика я пшикал на собаку, ветер сдул облако на расстоянии 20см, так что баллончик не всегда работает на животных), вот на людей как действует шокер - не знаю, не проверял




…баллончик не всегда работает на животных, может даже спровоцировать.




…помните - в нашей стране закон на стороне нападающего, а не жертвы!

»

Уже из этой небольшой подборочки мнений людей, которые обладают определенным личным опытом, видно, что эти самые мнения лежат в довольно широком диапазоне, и каждый вроде бы вполне логично аргументирует…

Вот выдержки из статьи «Электрошокеры» (по материалам журнала "Солдат удачи", авторы: Елена Шелковникова, Сергей Алексеев):

«

...Примерно с середины 1992 года электрошокеры стали выпускаться и в России. Однако принятый вскоре первый закон "Об оружии" запретил их (статья 6), что моментально вытолкнуло торговлю электрошокерами в "черный" бизнес, а российские предприятия оставило без доходов. Видимо, не без влияния этих обстоятельств законодатели одумались и с 1 июля 1997 года "вернули" электрошокеры народу - правда, только отечественные.

В мире электрошокеры известны давно. Они используются на мясобойнях для оглушения скота и как "электрохлысты" на пастбищах. Много лет назад отсюда же они перекочевали в арсенал полиции. Вместо термина "элекрошокер" за рубежом употребляется другой: stun gun, то есть дословно "оглушающее оружие". Точно так же именуются и полицейские ружья, стреляющие резиновыми пулями, - из чего понятно, к какому классу устройств относились электрошокеры с самого начала.

Биофизическое действие электрошокера связано не только с болью от поражения током. Энергия, накопленная в шокере, при контакте дуги с кожей преобразуется в переменное электрическое напряжение со специально рассчитанной частотой, вынуждающей мышцы в зоне контакта сокращаться чрезвычайно быстро. Эта ненормальная сверхактивность мышц приводит к молниеносному разложению сахара крови, который питает мышцы. Иными словами, мышцы в зоне контакта на какое-то время теряют работоспособность. Параллельно импульсы блокируют деятельность нервных волокон, по которым мозг управляет данными мышцами. Результатом становится местный паралич, который в зависимости от разных обстоятельств проходит быстрее или медленнее.

Как оружие самообороны для граждан, электрошокеры разрешены далеко не везде. Запрет содержится, например, в законах об оружии Великобритании, Венгрии, Германии, Новой Зеландии, Канады, а из бывших республик СССР - в "Законе о контроле за оружием и боеприпасами" Литовской Республики (1996 г.) и "Законе об оружии" Эстонской Республики (1995 г.). В Молдове же, например, или в Южной Корее таких ограничений нет. На большей части территории США электрошокеры совершенно легальны, но полностью запрещены (в том числе и для органов правопорядка) в штатах Массачусетс, Мичиган, Нью-Джерси, Род-Айленд и Гавайи, в городах Аннаполис, Балтимор, Нью-Йорк и Вашингтон, разрешены только для полиции в штате Висконсин и городе Омаха, а в нескольких регионах установлены ограничения на их ношение и применение. Впрочем, в Канаде, в штатах Висконсин и Мичиган и в американской столице полностью запрещены даже баллончики с перцовым газом, а в Нью-Йорке они разрешены только полиции...

Основной параметр, характеризующий в глазах покупателя потребительские свойства электрошокеров, - это, конечно, напряжение на электродах. В России, согласно принятому в 1996 году ГОСТу, установлены три группы электрошокеров: 1-я - с напряжением холостого хода от 50 до 60 киловольт, 2-я - с напряжением от 35 до 50 киловольт, 3-я - с напряжением менее 35 киловольт. Электрошокеры третьей группы - это скорее средство оказания психологического воздействия, чем реальное оружие. Большинство выпускаемых для продажи отечественных электрошокеров относится ко второй группе. Зарубежные производители электрошокеров объявляют напряжение 200-250 киловольт. Некоторые российские специалисты ставят под сомнение эти цифры, однако нам не удалось найти никого, кто проводил бы достоверные замеры напряжения у зарубежных электрошокеров и мог подтвердить или опровергнуть данные фирм-производителей.

Шокеры выпускаются в двух базовых конфигурациях: прямые и Г-образные. Не существует никаких научных доводов, какая форма лучше. Одни предпочитают Г-образные, так как им кажется, что таким шокером легче прикоснуться к противнику. Другие выбирают прямые, как дающие максимальную свободу движений, относительно короткие или длинные, напоминающие полицейскую дубинку...

Отдельной группой стоят электрошокеры "Эйр Тэйзер", выстреливающие электродами на расстояние 3-4 м. Полиция ряда штатов США пользуется такими моделями с 1970 года, хотя рядовым гражданам они стали доступны в 1995 году. Напряжение в шокере подается по тонким проводам (наподобие системы управления ПТУРов). Создаваемый "Тэйзером" сигнал, по данным фирмы, способен "пробить" одежду толщиной до 5 см. Одновременно с выбросом электродов "Тэйзер" выбрасывает специальные идентификационные метки, которые при необходимости могут помочь представителям сил правопорядка выявить владельца устройства. Выстрел из "Тэйзера" производится один раз, после чего его надо или перезаряжать, или использовать как обычный контактный электрошокер. Заявленное напряжение "Тэйзера" составляет 50 тыс. вольт.

Мы, однако, напоминаем, что по новому закону "Об оружии" легально в России можно владеть только отечественным электрошокером. По этой причине полтора десятка российских фирм только и ждут "отмашки", чтобы серийно выпускать данный вид оружия самообороны (в том числе и "тэйзеры" - по лицензии). Их стараниями вокруг электрошокеров начинает складываться атмосфера возбужденного ожидания, которая напоминает истерию первого года открытой продажи газового оружия. Но когда речь идет об оружии самообороны, завышенные и несбывшиеся ожидания - это не просто разочарование, а начало больших неприятностей для его владельца.

В последние годы американские исследователи провели ряд экспериментов, чтобы оценить реальное воздействие гражданских электрошокеров на организм жертвы. И выяснили, что многие распространяемые через СМИ "ужасы" - не более чем хорошо сделанная реклама.

Примененный элекрошокер оставляет на обнаженной коже хорошо заметный красный след, причем след этот больше в случае, если электроды не касались кожи. Электрическая дуга приводит к распространению отпечатка на большую поверхность. Под электродами образуются яркие красные пятна диаметром 3-5 мм, иногда с припухлостями. Но абсолютно все следы воздействия на коже исчезают максимум через 2 часа, и лишь в одном случае следы сохранялись более суток. Но, так или иначе, никакие исследования не могут отыскать отпечатков или нарушений в тканях спустя 48 часов независимо от того, к какой части тела прикладывалось воздействие.

А как насчет предостережений не употреблять электрошокеры в районе сердца?.. не обнаружилось никакого влияния дальнейших импульсов электрошокера на работу сердца. Равным образом отсутствуют какие-либо фактические подтверждения пагубного влияния электрошокеров на имплантированные кардиостимуляторы.

Да, электрошокеры в ряде случаев могут сыграть положительную роль в обороне - при правильном применении. Но что значит - правильное применение? Первым ощущением при поражении электрошокером является боль. Реакция людей на болевой раздражитель различна. И если женщина в замкнутой кабине лифта ткнет нападающего электрошокером, еще неизвестно, не свернет ли он ей голову, рассвирепев от боли…

Как показали исследования, наиболее эффективна защита с помощью электрошокеров от нападения животных (агрессивных собак и т.п.), поскольку их нервная система более чувствительна к воздействию электрического тока, нежели нервная система человека.

...российские органы внутренних дел не в состоянии контролировать распространение электрошокеров. В уголовном и административном законодательстве специальной статьи, предусматривающей ответственность за незаконные производство, ношение, сбыт и применение электрошокеров, нет. Поэтому максимум, что грозит сегодня пойманному с поличным обладателю самодельного или контрабандного stun gun, - это его изъятие.
  • 0

#455 северный странник

северный странник
  • Лыжебордеры
  • 6620 сообщений
  • Город:сибирь

Отправлено 06 August 2012 - 06:03

ты мне эту нафига пихнул? Я не охотник вовсе. У меня другие интересы.

Макс, это ты меня троллишь)) Каюр и не охотник, это что то новое :shock: Крайнее разъяснение, тебе это было дано
http://piterhunt.ru/...ny_medved/1.htm после этого http://kp.ru/daily/25740/2728378/

Сообщение отредактировал северный странник: 06 August 2012 - 06:06

  • 0

#456 MaxL

MaxL

    повторная регистрация. Первоначальная 2005 г.

    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2202 сообщений

Отправлено 06 August 2012 - 11:24

Макс, это ты меня троллишь)) Каюр и не охотник, это что то новое :shock: Крайнее разъяснение, тебе это было дано
http://piterhunt.ru/...ny_medved/1.htm после этого http://kp.ru/daily/25740/2728378/

Для тебя естественно новое.
Чему удивляться если у тебя все ездовые это лайки, опыт ограничен детскими воспоминаниями прокаткой на саночках.
Для того, что бы понять азы предмета разговора советую не пихать мне непонятные ссылки и не уводить в сторону тему о которой я говорю , а почитать хотя бы элементарное определение http://en.wikipedia.org/wiki/Sled_dog
Ну и схемку посмотри, с определениями для чайников.

Mushing_graphicx.JPG

И заметь, я только по верхам иду, не вникая в технические вопросы , как то содержание соб, дрессура, уход, кормление, летние и зимние тренировки. Тем более снаряжение для ЕС. Тут тебе вообще делать нечего :biggrin:
  • 0

#457 северный странник

северный странник
  • Лыжебордеры
  • 6620 сообщений
  • Город:сибирь

Отправлено 06 August 2012 - 11:31

Для тебя естественно новое.
И заметь, я только по верхам иду, не вникая в технические вопросы , как то содержание соб, дрессура, уход, кормление, летние и зимние тренировки. Тем более снаряжение для ЕС. Тут тебе вообще делать нечего :biggrin:

Макс, дарагой :biggrin: Да я же не о том, Бога ради, дрессируй и пр, я ничего против не имею))
  • 0

#458 MaxL

MaxL

    повторная регистрация. Первоначальная 2005 г.

    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2202 сообщений

Отправлено 06 August 2012 - 11:37

Макс, дарагой :biggrin: Да я же не о том, Бога ради, дрессируй и пр, я ничего против не имею))

А я именно о том.
  • 0

#459 SportLife

SportLife
  • Лыжебордеры
  • 31 сообщений
  • Город:Красноярского края

Отправлено 06 August 2012 - 17:23

про прям "полное равнодушие"... ну не соглашусь..


Люди оч часто отзывчивы и много помогают друг другу...

Примеров огромное кол-во, в том числе и из моей личного опыта жизни))))))

вот простейший пример: автолюбители ща гораздо чаще пропускают пешеходов , чем хотя бы пару лет тому назад, когда я ходила на костылях, то ни разу не приходилось ехать в общественном транспорте стоя; всегда уступали место; помогали.... Беда в Крымске - ведь очень немало людей откликнулись на беду. Загляни в инет и посмотри сайты волонтеров... Продолжать можно бесконечно




просто надо уметь видеть и замечать не только плохое



"да что тут говорить за последние месяцы на дорогах в городе увидел полное равнодушие со стороны окружающих.." -
Это я цитировал DMI 2000, я просто так отвечаю людям в сообщениях :biggrin: А вот дальше идут мои слова о том, что не нужно быть таким ( равнодушным). Сам я не говорил, о том, что я неисправимый пессимист в отношении людей, как раз таки наоборот :tongue:

Сообщение отредактировал SportLife: 06 August 2012 - 17:27

  • 0

#460 GEORG-FC

GEORG-FC
  • Лыжебордеры
  • 2210 сообщений

Отправлено 06 August 2012 - 21:01

Хорошо и душевно Фриц Моисеевич Морген прописал :


Русский человек охотно готов нарушить закон, чтобы помочь товарищу избежать уголовного преследования. Дать взятку сотруднику полиции — это самое малое, на что может пойти наш человек для вызволения из склизких тюремных застенков близкого ему человека. Вся напускная законопослушность оступает в этих ситуациях на задний план.

Чтобы далеко не ходить за примерами. Сейчас идёт суд над хулиганившими в Храме Христа Спасителя «
Скрытый текст. Показать
Повстанцами». Посадят их или нет — пока неясно, однако ясно однозначно, что это вовсе не несчастные жертвы режима, обвинённые в чужих грехах. Участницы группы пошли на преступление вполне намеренно, отдавая себе полный отчёт в его последствиях.

Казалось бы, надо права человека, закон и порядок, демократия и гуманность… Но нет. На суд оказывается невероятное давление со стороны тех людей, которые до этого чуть ли не ежедневно пели в своих пафосных статьях о важности правильного правосудия и о недопустимости всякого давления на судей. Из каждой щели доносится верещание в ключе «надо немедленно выпустить несчастных овечек».

С одной стороны, давление на суд — это преступление, статья 294 УК РФ. С другой стороны, плевать наши правозащитники хотели на Уголовный Кодекс: им гораздо важнее вытащить на свободу своих соратниц, пусть даже и насквозь виноватых.

Это свойство нашего национального характера активно используют сейчас мошенники. Звонят по случайным телефонам и выдают легенду в ключе «гражданка, ваш родственник, будучи пьяным, сбил человека насмерть, его непременно посадят. Если только вы не привезёте мне взятку, причём срочно».

Граждане, что характерно, ведутся. Охотно платят мошенникам деньги за освобождение их нашкодивших родственников. А потом, что характерно, громко возмущаются брюнетами, которые что как приезжают в полицию с пачками денег — спасать своих соплеменников от заслуженных кар…

Ладно, к чему я всё это веду.

Сейчас телефонными разводами такого рода часто занимаются сидящие в тюрьме уголовники. Времени у них много, опыт разного рода разводов — колоссальный. Мобильные телефоны есть.

Получается не очень хорошо: вроде как, мы изолировали мошенника от общества, а вроде как он по-прежнему занят преступной деятельностью.

Но это пока только цветочки. Ягодки ещё впереди.

Как вы знаете, робототехника развивается сейчас семимильными шагами. Одно из самых быстрорастущих направлений — так называемые «аватары». Гуманоидные роботы, андроиды, которые могут управляться на расстоянии.

Так вот. Представьте себе картину. Двуногий андроид в каком-нибудь офисе. Носит сотрудникам кофе, делает уборку, ковыляет туда-сюда с мелкими поручениями. Короче, выполняет стандартную работу безмозглого робота.

Сидящий в тюрьме уголовник покупает у хакера тысячу паролей от взломанных андроидов и начинает перебирать их. Натыкается на нашего адроида, пробивает по GPS его координаты.

Робот спокойно дожидается обеденного перерыва, идёт по кабинетам и собирает бабло из всех заранее замеченных щелей. После чего с толстой пачкой денег за обшивкой радиатора выезжает из здания. Через полкилометра от бизнес-центра андроид передаёт барахло другому андроиду и спокойно возвращается к месту преступления.

Второй адроид, в свою очередь, находит банкомат и закидывает деньги на какой-нибудь левый счёт… откуда они спокойно перекочёвывают нашему уголовнику, который всё это время сидел сгорбатившись над смартфоном в своей камере.

Скажете, фантастика?

Десять лет назад тюремные телефонные разводы тоже казались фантастикой. Сейчас они — реальность.

При этом, уверен, офисным воровством дело не ограничится. Ведомые матёрыми мерзавцами роботы будут грабить, убивать, насиловать. Простой гражданин будет абсолютно беззащитен перед киберагрессией.

И только одно может спасти Россию от полчищ управляемых уголовниками агрессивных кремниевых роботов.

Срочная легализация короткоствольного огнестрельного оружия.

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 06 August 2012 - 21:03

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных