X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Откос. Нужны конструктивные предложения.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1346

#441 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5521 сообщений

Отправлено 21 March 2012 - 10:55

Это утверждение ни о чом. Потому что я не соревнуюсь в трассе.
А вот как раз вы, со своим катанием пытаетесь приравнять себя техническому уровню КМ. Но там едут иначе, а именно как видит это ГГ. И даже не в скорости дело, а чисто в техническом плане.

это как раз утверждение о чем!!!ты непытаешься себя сравнивать с участниками КМ?Лом-знаешь в чем разница между мной и тобою-как уже правильно сказали ты синий паркетник,способный реализовать свой узкий потенциал тольно на положняке и без ограничения пространства.т е ты поворачиваешь там где хочешь а не там где надо.я способный реализовать свой потенциал нетолько на пустых склонах но и в условиях ограниченного пространства,там где может я и нехочу ехать а приходиться.я себя несравниваю с КМ.пойми есть такая вещь-любая теория должна себя оправдывать,в твоем случае она себя оправдывает только на положняке,проще говоря теория инструктора,моя теория оправдывает еще и на крутых и в трассе,т е больше кол во возможных вариантов решения задачи.
Зы может быть и небыло бы такого резкого и негативного отношения к гг если нетакие как ты везде пытались пропихнуть и сослаться на гг,когда в действительности,по русски,сравнивать палец и апож.хто не так.
  • 0

#442 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3584 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2012 - 10:55

Каждый из "тренеров" даёт советы куда поднять ножку,куда повернуть ручку,а на горке, как катался человек с ошибками так и продолжает.

Это зависит от профессионализма дающего советы, не умаляя ни чьих знаний и опыта, скажу, что после получения всех советов и замечаний, как в теме, так и в личке, начал ломку техники, надеюсь результаты будут, видосов пока нет, да и рановато - прошла всего неделя.
Замечания от всех поклонников ГГ сводились к трем: иксишь, сидишь на внутренней, сидишь на жопе, т.е. была только констатация очевидных фактов. От их банды только комментарии Mzy в реале имели конструктивную направленность.
Ошибки не страшны, страшно перестать кайфовать от катания)

Сообщение отредактировал mr_ashly: 21 March 2012 - 10:58

  • 0

#443 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 21 March 2012 - 10:55

Всё совершенствуется. Техника ГЛ не стоит на месте... Кому то достаточно техники по ГГ... Кому то - нет. Современный уровень вырос...учебники переписаны.

Где про это можно посмотреть-почитать? Или это образно было - "учебники переписаны". (Ну и в свете замечания про изменения лыж - вы про больший радиус?)

Сообщение отредактировал Peterzt: 21 March 2012 - 10:57

  • 0

#444 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 21 March 2012 - 10:57

Я ещё жив,не надо меня оплакивать :mrgreen:

это я плачу от умиления. такой хороший
  • 0

#445 capitan Kloss

capitan Kloss

    Подсвечник для маленьких свечек

  • Лыжебордеры
  • 10231 сообщений

Отправлено 21 March 2012 - 11:06

Это зависит от профессионализма дающего советы, не умаляя ни чьих знаний и опыта, скажу, что после получения всех советов и замечаний, как в теме, так и в личке, начал ломку техники, надеюсь результаты будут, видосов пока нет, да и рановато - прошла всего неделя.
Замечания от всех поклонников ГГ сводились к трем: иксишь, сидишь на внутренней, сидишь на жопе, т.е. была только констатация очевидных фактов. От их банды только комментарии Mzy в реале имели конструктивную направленность.
Ошибки не страшны, страшно перестать кайфовать от катания)

Это зависит,от понимания этих советов,и контроля советчика,не видя себя можно думать что всё хорошо.
А Мzy даёт хорошие советы и я к ним прислушиваюсь.
  • 0

#446 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3584 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2012 - 11:22

Это зависит,от понимания этих советов,и контроля советчика,не видя себя можно думать что всё хорошо.

Согласен с тобой, мы должны сниматься на видео в каждый приезд на склон и каждый раз брать уроки хотя бы на час у специалистов уровня Алексей Бодунова или Андрея Рогальского. Ты это делаешь? Я нет - первые видосы за семь лет)
Смотрю регулярно ваши видосы с соревнований и тоже странно - у многих техника годами не меняется, а вроде высококвалифицированные советчики на тренировках рядом и видосы десятками, а воз и ныне там. Значит и это необходимое, но недостаточное.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 21 March 2012 - 11:28

  • 0

#447 ser4fim

ser4fim
  • Лыжебордеры
  • 548 сообщений

Отправлено 21 March 2012 - 11:23

не видя себя можно думать что всё хорошо.

полностью согласен. кажется у ГГ говориться про важность видеосъемки в процессе тренировки.
а как быть любителям? таскать с собой съемочную группу?
  • 0

#448 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 21 March 2012 - 11:25

Ошибки не страшны, страшно перестать кайфовать от катания)

Вчера А.Дмитриева, комментируя игру Азаренко, сказала, что неинтересно за ней наблюдать-ошибок нет. Вот, кто играет с ошибками, а потом их исправляет, вот, это интересно. Так, и с нами.
  • 0

#449 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3584 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2012 - 11:32

кажется у ГГ говориться про важность видеосъемки в процессе тренировки.

Применяется во всей человеческой деятельности.
  • 0

#450 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2012 - 11:34

Как тс кнопку жалоба пока не жму, ты сначала разберись кто кого по преимуществу делает и регулярно. На видосе для сравнения "Спортсмен" вообще-то,,,ну в общем все знают кто)
2 ЛетающийЛом на бреющем полете по положнякам, достал своим ГГ.
2Майкл, может опишешь новые приемы австрияков?
2Валерий, а свои видосы где-нибудь выставляешь ? "И в каждой фазе на практике (а не на форуме в теории) разбираю и координирую движения частей тела при помощи упражнений,,," Кого конкретно ты хотел подъ...ть, никто сезон не пропускает, как лично ты катаешься ?


Да не надо жалиться... Товарищ говорит что сделает кого-то из форума, может и вообще всех. Но речь же не о том. О правильном катании и как этого добиться.

Вот у тебя на видео ТС - по снежку а не ратраченному склону - нормально все. Так ты и не пояснил в чем задача увеличения числа поворотов. Что за цель и какие новые технические приемы хочешь найти...

из обсуждения правильно ли я делаю вывод - всем хочется понять - как правильно, (в моем понимании это означает технично) кататься. А не обогнать кого-то любым способом. Если так, то хочется понять правильные движения в ощущениях.

вот по ощущениям небольшая систематизация высказываний:

1. Сгибание -разгибание ног
2. Открытие закрытие бедер
3. уколы палками
4. Перемещения ЦМ

поскольку приверженец последнего пункта... то из предыдущих не смог понять п.2 вообще- что это такое. Туплю.
  • 0

#451 ser4fim

ser4fim
  • Лыжебордеры
  • 548 сообщений

Отправлено 21 March 2012 - 11:34

Применяется во всей человеческой деятельности.

да человеки уже размножаться без видеокамеры не могут, так что нельзя не согласиться
  • 0

#452 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique

  • Лыжебордеры
  • 16224 сообщений

Отправлено 21 March 2012 - 11:35

Где про это можно посмотреть-почитать? Или это образно было - "учебники переписаны". (Ну и в свете замечания про изменения лыж - вы про больший радиус?)

Что то я не помню что бы мой тренер книжки сочинял по технике для общего пользования...как и другие заслуженные тренеры из других видов спорта.
Методика чемпионов, чисто индивидуальна...То что подаётся для ВСЕХ...крупицы знаний настоящей тренерской работы. Да и ГГ сам признал что по книжке серьёзно научить катать невозможно.

PS
А больший радиус лыж - это в будущем...Отдельная будет песня :cool2:

Сообщение отредактировал Maykl: 21 March 2012 - 11:35

  • 0

#453 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3584 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2012 - 11:39

Вчера А.Дмитриева, комментируя игру Азаренко, сказала, что неинтересно за ней наблюдать-ошибок нет. Вот, кто играет с ошибками, а потом их исправляет, вот, это интересно. Так, и с нами.

Спорно. Ляпнула бабушка и дала повод пристально вглядеться в ее психику) Перенесу в гл - интересно наблюдать навернется из-за ошибки на сс, да еще , что бы вертолет прилетел ? Ведь нет! Интересно смотреть на спортсмена блестяще владеющего всем арсеналом и комбинирующего приемы в неожиданных, непредсказуемых сочетаниях на пределе возможностей организма.
  • 0

#454 nick5t5

nick5t5
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5256 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2012 - 11:45

Читать книги ГГ бесполезно. Глава №1.
Это рассуждения любителя горных лыж по поводу кинограмм, которые ему нарезал некий Михалыч из спб форума лет этак 10 назад.
Любитель поражен позами небожителей, изображенных на кинограммах, нарезанных Михалычем по михалычеву же разумению.
Что за позы! Какая эстетика! Такое по силам единицам!
Что поражает больше всего? Конечно позы небожителей у флага – этот стелящийся полет над поверхностью, лыжи, согнутые в дугу, фонтаны летящего снега.
НРАВИЦО!!!!
Кто бы спорил?
Смотри и наслаждайся.
Но любитель видит в череде поз небожителей , изображенных на кинограммах, нарезанных Михалычем по михалычеву же разумению, некую, понятную ему-любителю, гармонию.
Любителю открывается ИСТИНА!
И он хочет поделиться своим восторгом с ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ.
Что любителю кажется самым главным?
Разумеется – ВЫНОС НОГ или ЗАКЛОН.

Любитель даже подводит под свое озарение научно-техническую основу:

Физика заклона

Физика заклона наглядно проиллюстрирована на рисунке 2:
arttic3.jpg
CM – центр масс

Рис.2

Рассмотрим следующую гипотетическую ситуацию:

Для созданиия угла закантовки a спортсмен «A» использует в основном ангуляцию колена, а спортсмен «B» создает такой же угол закантовки a путем заклона с выпрямленной внешней ногой.

Не смотря на то, что углы закантовки равны, расстояния на которые выводятся лыжи из-под центра масс различны.

Очевидно, что Rb > Ra.

Теперь давайте рассмотрим эмпирическую формулу: I = M x V® **

Она обозначает следующее:

Импульс (Энергия), которую лыжы получают в повороте, равна произведению момента инерции и скорости. Скорость движения лыж прямо пропорциональна радиусу (смещению ). Иными словами для заданной массы, чем дальше части этой массы располагаются от оси вращения (поворота), тем больше будет энергия (импульс) создваемая при вращении(повороте).

Этого весьма примитивного приближённого объяснения (не претендующего на научность) вполне достаточно для понимания необходимости применения заклона в повороте. Поэтому, основываясь на вышесказанном, спортсмен « B» на этом рисунке создаст больше энергии путем заклона и смещения лыж дальше из-под своего тела, чем спортсмен « A», достигающий меньшего смещения ангуляцией колена.

Для человека испорченного высшим техническим образованием само чтение этой хрени может закончиться дуркой.
Хотя для попадания дурдом достаточно прочитать только ОДНО предложение из хрени:

Импульс (Энергия), которую лыжы получают в повороте, равна произведению момента инерции и скорости. Скорость движения лыж прямо пропорциональна радиусу (смещению ).


Но детали выдают то, что любитель НИЧЕГО не понимает даже в том, что изображено на рисунках, которые он нарисовал для своего опуса. Хотя рисовальщиком мог быть все тот же Михалыч.
Любитель делает ключевой для своей теории вывод: вынос ног в заклоне больше - "массы (горнолыжника) располагаются дальше от оси вращения (поворота)" - "больше будет энергия (импульс) создваемая при вращении(повороте)".
Поэтому заклон - хорошо!
Но массы лыжника с заклоном (лыжникВ) располагаются БЛИЖЕ к оси вращения (поворота)!
Это поймет любой, катаюшийся на глыжах.
Таким образом научные рассуждения любителя, может это был уже знаменитый Михалыч, приводят к выводу: заклон и вынос ног - это плохо!
Парадокс!
Какой вывод?
Опусы - ФТОПКУ!
Михалычу - медаль.

Сообщение отредактировал nick5t5: 21 March 2012 - 13:29

  • 0

#455 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3584 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2012 - 11:50

Так ты и не пояснил в чем задача увеличения числа поворотов.

Ответил . "А я дерусь,просто потому что я дерусь! - покраснев ответил Портос"
  • 0

#456 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2012 - 11:57

Ответил . "А я дерусь,просто потому что я дерусь! - покраснев ответил Портос"


ну это то я прочел конечно. Лано... надо зачем-то. Пусть будет. Но если решение найдется, поделись с паствой )))
  • 0

#457 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2012 - 12:06

Читать книги ГГ бесполезно.
<...>

Любитель даже подводит под свое озарение научно-техническую основу:


Для человека испорченного высшим техническим образованием само чтение этой хрени может закончиться дуркой.
Хотя для попадания дурдом достаточно прочитать только ОДНО предложение из хрени:
<....>
Какой вывод?
Опусы - ФТОПКУ!
Михалычу - медаль.


Попадать в дурдом не надо - даже с хорошим школьным знанием физики - объяснения у ГГ полное фуфло.
Это надо просто пропускать. Кстати и видосы катания самого ГГ на том же сайте совершенно не техничны (не могу дать ссылку - там как-то по сайту запутанно). И кстати разные тексты противоречивы... Но тем не менее, почитав их и покатав потом с инструктором в Альпах, смог легче его понять. Так что со ФТОПКУ не согласен :pardon:
  • 0

#458 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3584 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2012 - 12:08

с паствой )))

Пастой не поделюсь, сам голоден), а с паствой это не ко мне, это к ГГ, я отшельник. Довел до семи - увеличил диапазон вертик. работы и отчетливее закантовку, ну и побыстрее тушкой шевелить - задавал про себя счетом. Это , как в офп, качаешь пресс и кажется так быстро, прям люстра мелькает, а запустишь видос из инета, где считает инструктор и выясняется, что отстаешь, когда без него, ровно в два раза)

Сообщение отредактировал mr_ashly: 21 March 2012 - 12:09

  • 0

#459 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10002 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 21 March 2012 - 12:19

Я вот только одно не могу панять, почему тут все мне говорят про какой-то положняк? Что Эшли, что Горди? А вы то сами где катаетесь? И где ваши видео также снимаетцца?
Нашли всего один откос, и то три дуги на двоих!-))))!!!!
Сколько можно раз повторять, что на Питерских пупырях есть тоже откос, и там всё уже учение по ГГ опробированно несколько лет назад, перед поездкой в горы.
В горах, всё подтвердилось, и там Я точно также катаюсь на красных склонах, как на своем домашнем видео! всё что написанно у Грега работает в ПОЛНОЙ МЕРЕ!
Дома происходит обучение на положняке, съёмка, разбор и коррекция, с тем что б применять именно в горах на НЕположнике!
Именно такой подход самый верный, а не наоборот.

Что касаетцца соревнований в трассе, то зачем мне катацца абы как, лишь бы объехать вешки? А ведь именно так катает большинство представленных сдесь спортсменов. Они катают КАК ИМ УДОБНО, чтоб вписатцца в варота. А не так КАК НУЖНО, технически грамотно.
От этого первое впечатление, если сравнивать с видео от КМ, что наши старательно объезжают
вешки, а на КМ едут " сквозь" них , как бы не замечая!
  • 0

#460 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5521 сообщений

Отправлено 21 March 2012 - 12:22

Попадать в дурдом не надо - даже с хорошим школьным знанием физики - объяснения у ГГ полное фуфло.
Это надо просто пропускать. Кстати и видосы катания самого ГГ на том же сайте совершенно не техничны (не могу дать ссылку - там как-то по сайту запутанно). И кстати разные тексты противоречивы... Но тем не менее, почитав их и покатав потом с инструктором в Альпах, смог легче его понять. Так что со ФТОПКУ не согласен :pardon:

интересно дефки пляшут:обьяснения фуфло,тексты противоречивы,но после катания стало легче его понять.как такое может быть?ничего непонимаю.
Зы покатал с нормальным Тренером,точнее потренировался-вообще перестал понимать гг :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных