Сообщений в теме: 4072

[Just]

Давно уже не причисляю себя к поклонникам творчества сего автора

А что, он теперь уже атеист?
Верное, вложенное в уста некой одиозной фигуры обычно срабатывает против... как-то так...

А вот куда денюшку из городского бюджета девают любопытно...

Сообщение отредактировал Just: 24 April 2012 - 09:32

[zenit_z3]

Зенит, у Викенга муж- хранцуз

Спасибо, конечно, за разъяснения. Но я, несмотря на свое тугодумство, почему-то так и подумал. Мне почему-то кажется, что Франция свободная страна и из нее можно также свалить, как и из России.
Почему Викенг смогла свалить из России, а ее муж из Франции не может? Я что-то не догоняю?

[о.Валентин]

А что, он теперь уже атеист?

Лично мне это глубоко похрен.

Верное, вложенное в уста некой одиозной фигуры обычно срабатывает против... как-то так...

Увы... для бездумного большинства, которое воспринимает не то, что сказано, а то, кем сказано - пожалуй, да... такому большинству нелюбимый персонаж может доказывать что угодно - удел его будет печален, как было продемонстрировано ещё 1979 лет назад... А возлюбленный фюрер (неважно - в сутане ли, в мундире или в короне) может говорить любую чушь и подвигать свою паству на что угодно - и будет воспринят с благосклонностью. Покуда такие индивиддумы составляют большинство, они и будут неизбежно иметь таких пастырей, которые их имеют.

Кстати, по поводу атеизма: вам, как человеку с математическим образованием, должна быть вполне очевидна логическая противоречивость ситуации, когда государство де-юре - равноудалённое от каких бы то ни было церквей, общество де-факто - многоконфессиональное (включая атеизм, как субьект, равнозначный другим конфессиям), но при этом одна из церквей оказывается, как бы это сказать... равнее всех других. А следовательно, эта ситуция неустойчивая и это противоречие неизбежно должно быть разрешено самим ходом истории. И вполне вероятно, что именно в такой форме, которая изложена автором. Это объективная реальность, увы, и она никак не зависит от веры излагающего её.

Сообщение отредактировал о.Валентин: 24 April 2012 - 10:41

[МедМакс]

Почему Викенг смогла свалить из России, а ее муж из Франции не может? Я что-то не догоняю?

Да они вроде собрались...в Италию, налоги меньше
Я не знаю хто у нее муж и чем занимается, кмк "с приличного места" или отлаженного бизнеска в своей стране - спрыгнуть не самая лучшая идея, что в рашке, что в хранции
Кстати, к налогам, Юля неправа, "мало-средне-обеспеченные" с доходом от 11000-26000 Евро в год платят 14%, неплатят у кого доход ниже 5.5 тыр, кмк наша мадам просто там ни дня не работала (а что...имеет право)))). Но если ты получаешь прилично - реально выгоднее не пускать жену на низкооплачиваемую работу, а делить доход на членов семьи, иначе попадаешь в рязряд "богатеев" и платишь не 14, а 40%, что априори заподло!
http://www.frantsia....alog-vo-franzii

Сообщение отредактировал МедМакс: 24 April 2012 - 13:24

[Just]

Увы... для бездумного большинства, которое воспринимает не то, что сказано, а то, кем сказано - пожалуй, да...
...
Покуда такие индивиддумы составляют большинство, они и будут неизбежно иметь таких пастырей, которые их имеют.

ну да. А если еще умело смещать акценты - то аудитория тех, кого имеют, расширяется, что дебаты в этой теме и демонстрируют.

Кстати, по поводу атеизма: вам, как человеку с математическим образованием, должна быть вполне очевидна логическая противоречивость ситуации, когда государство де-юре - равноудалённое от каких бы то ни было церквей, общество де-факто - многоконфессиональное (включая атеизм, как субьект, равнозначный другим конфессиям), но при этом одна из церквей оказывается, как бы это сказать... равнее всех других. А следовательно, эта ситуция неустойчивая и это противоречие неизбежно должно быть разрешено самим ходом истории. И вполне вероятно, что именно в такой форме, которая изложена автором. Это объективная реальность, увы, и она никак не зависит от веры излагающего её.

Ну, во-первых, можно без "Вы", непривычно,
а в-следующих - тут и без математики-логики ясно, достаточно здравого смысла)

[Paul]

Спасибо, конечно, за разъяснения. Но я, несмотря на свое тугодумство, почему-то так и подумал. Мне почему-то кажется, что Франция свободная страна и из нее можно также свалить, как и из России.
Почему Викенг смогла свалить из России, а ее муж из Франции не может? Я что-то не догоняю?

Тссс...она не из России свалила...

[capitan Kloss]

Прошел по твоей ссылке. И увидел замечательный текст протоиерея Ипатия Барышкина, клирика РПЦ МП -- рекомендую прочесть внимательно:

Знакома ли нам ситуация, когда человек подвергается искушениям и скорбям? Конечно, знакома.

Разные люди по-разному на это реагируют. Один говорит: не знаю, за что это мне, я ни при чем, это все они (люди, бесы, обстоятельства, Госдеп). Другой говорит: "Достойное по делам моим принимаю, сам во всем виноват". Результаты этих двух основных реакций на искушения известны из Евангелия. Один вариант ведет в преисподнюю, другой в Царство Небесное. Две тысячи лет Церковь Христова учит своих чад подражать разбойнику благоразумному. Если бы Церковь стала вдруг учить пути левого разбойника, это бы означало, что из Христовой она стала какой-то другой.

Скрытый текст. Показать

Похоже, что именно такое перерождение, доселе скрытое, мы явно видим в патриархии в эти дни. Пришли искушения к самой высшей иерархии. Надо сказать, что они не с неба упали, а были ею честно заработаны многолетними трудами. Жили себе иерархи РПЦ МП, не тужили, ни в чем себе не отказывали, не особо заботились, что о них люди думают и как лучше себя вести в достаточно прозрачном информационном обществе. Наломали дров порядком, засветились в различных скандалах. А когда увидели естественную и прогнозируемую негативную реакцию общества, то возопили: "Враги, враги! Гонения!"

Церковь признает гонениями только те гонения, которые за Христа. Если нас гонят за наши собственные грешки – это не гонения, а разборки. Такими "гонениями" гонят коммерсанта конкуренты или любого бандита соперники из соседней банды.

Но даже если бы это были гонения настоящие, за веру, не должно ли было сказать: "Достойное по делам нашим восприемлем"?

Почему, когда это касается других, мы готовы их так учить, а когда коснулось нас, начинаем петь про вихри враждебные, которые веют над нами?

Кое-кто на самом верху Московской патриархии сильно опростоволосился, и теперь, значит, вся Церковь Поместная должна идти на какие-то "молитвенные стояния", защищаясь от искушений, от которых ей надо защищаться церковным судом (если бы он в патриархии не был фикцией) над проштрафившимися иерархами. Теперь мы должны изображать из себя бедных и гонимых, терпящих обиды и поношения, пока наш Патриарх даже не в силах элементарно отказаться от этой квартиры с сожительницей, так опорочившей его "доброе имя".

Как можно было так глупо подставить своих прихожан? Как можно было допустить такие безобразные скандалы с квартирами и часами? Конечно, кому нужно, раздули их, но ведь для этого нужен был повод. И он был дан.

Вспоминается анекдот про человека, медитировавшего на тему "я не хочу в туалет", а потом на тему "я не обмочил штаны". Что-то подобное мы слышим от уже уставших краснеть официальных защитников патриархии. Сколько можно говорить, что мы не обмочились, если запах на всю страну?

Неужели соль настолько обуяла, что мы становимся свидетелями того, как Господь выбрасывает ее на попрание людям?

Неужели иерархи РПЦ МП автоматически перестают быть христианами сразу после наречения во епископы (а, может, еще и раньше)? Неужели нельзя, если согрешили, просто покаяться перед своей Церковью? Сказать по-христиански: согрешили, ошиблись, каемся. Вечно какое-то лукавое самооправдание и крик "держи вора!" И гонения теперь вспомнили, и массовку на "стояние" подтянули, и чуть ли не мучениками себя выставили. Да кто ж вам поверит теперь!

Настоящие мученики Бога за гонения благодарили, а не устраивали вселенский балаган про анонимных врагов. От этого крика еще противнее, когда знаешь, что про гонения говорят те, кто сам достаточно комфортно жил при власти гонителей и соучаствовал в их преступлениях.
.

Сегодня Радоница,особый день поминовения усопших.
Казалось бы,да какое мне дело,как невероющему до всех этих церковных праздников.
Но нет,объездил ряд кладбищ,и помянул родственников.

Осуждающий,пишущий эту статью,наверно имеет право на осуждение,пишу "наверно",так как сам не верующий,и судить не имею права.
Человек,пишущий эту статью наверно имеет право,это осуждать,он ближе к вере?
Люди жаждующие осуждения,получат удовольствие от этих строк,а я как стороний человек,получу непонимание и разочерование.

Если есть бог,то это любовь,к своим жёнам детям и.т.д.,это Я так понимаю.И какое мне дело до всей этой возни вокруг патриарха,осуждение его деяний.Я этого не вижу,как не верующий,но любящий,просто люблю......жизнь.
Вам,капающимся,любви,радости,и терпимости к другим,всё это не относится к святым....,езддящим по городу 60 км\ч.

[Густь]

Я этого не вижу,как не верующий,но любящий,просто люблю......жизнь

Аааа, а я думал-как "три обезьянки"

[capitan Kloss]

Аааа, а я думал-как "три обезьянки"

Видимо для этого и тема,что б ты думал...

[Густь]

Видимо для этого и тема,что б ты думал...

Ну это для тебя проблема-думать, а мне для этого тема не нужна

[capitan Kloss]

Ну это для тебя проблема-думать, а мне для этого тема не нужна

Мне уже поставили здесь диагноз,это будет второй...,а прблемы человек ищет сам.

[zenit_z3]

Тссс...она не из России свалила...

Один хрен. Человек с ником Викенг не может быть французом. Хотя... может ее предки были из Нормандии?

[МедМакс]

Один хрен. Человек с ником Викенг не может быть французом. Хотя... может ее предки были из Нормандии?

Да перестань, тут есть чел с ником свиссмейкер, но он не швейцарец ни разу

[zenit_z3]

Да перестань, тут есть чел с ником свиссмейкер, но он не швейцарец ни разу

Да он просто описался, а потом не стал исправлять описку. Настоящий его ник - свистмейкер.

[GEORG-FC]

Сначала РПЦ делает все возможное, что бы их считали "главными". Теперь мусульмане свою нишу пытаются занять. Как не крути, а большинство войн были на религиозной почве. Парадокс, все религии призывают к миру, милосердию, а людей стравливают легко. Не попы же в драку пойдут.

http://dagir-khasavo....com/12993.html --

[capitan Kloss]

Ага. Я не берусь утверждать, что Россию ждет новое средневековье. Это вряд ли. Однако не стоит забывать о том, чем чреват тесный союз церкви и государства, когда власть готова резво наказать любого, сомневающегося в непогрешимости церкви, а церковь готова обвинить во всех смертных грехах того, кто посягает на авторитет власти.

И я не берусь утверждать,что расшатывание последней иделогической основы государства,и попытка создание временного правительства в лице навальных,немцовых и крик несогласных"долой самодержавие,путина итд",приведёт к новой революции...
В 1917г. очень похоже было...

МедМакс! Ты бы в тему про 600 церквей эту ссылку вставил... кое-кому. А то девчонки-пуси сидят, а реальные экстремисты от бюджета РФ жрут в 3 горла(((

Интервью с "Толокно"открыло истиное лицо одержимой революционерки.
После этого стало понятно,что Розалия Землячка-палач революции,просто дитя невинное по сравнению с этой особой.
Если раньше я думал,что наказание долно быть минимальным,то после интервью убедился что оно должно быть максимальным.
http://www.youtube.c...feature=related

[МедМакс]

И я не берусь утверждать,что расшатывание последней иделогической основы государства,и попытка создание временного правительства в лице навальных,немцовых и крик несогласных"долой самодержавие,путина итд",приведёт к новой революции...
В 1917г. очень похоже было...

Интервью с "Толокно"открыло истиное лицо одержимой революционерки.

Кэп, у современного путенского режима нет никакой идеологии, одно фуфло! Вернее идеология есть, она от Газпрома "мЯчты сбываются"))) (надеюсь чьи мечты объяснять не надо?) К воровскому беспределу пытались прилепить в противовес то олигархов, то рамзанакадырова&Сo, то теперь агрессивное черносотенное православие от топ-манагеров РПЦ. Мож ты вспомнишь, что во многом привело к развалу рАссейской империи и в итоге к революции? Не отказ от веры, крестьяне как ходили в церквы, так и продолжали, а Распутин в рясе с крестом, ну и + общая "трухлявость" режима и его идеологии...Хотя князя Юсупова c наганом разумеется можно назвать "несогласным", не возражаю

По поводу того, что ты скопировал ссылу Стара из другой темы...Кэп, ты или не въехал, или ты тот еще жонглер))))
Она касалась высказываний одного "исламского адвоката" о шариатских судах и репликах типа, мы в Мск как дома, что хотим, то и делаем, а будете нам мешать, зальем все кровью...Странна позиция РПЦ и обличителей инакомыслия всех уровней, что засунули язык в опу на явный исламский экстримизм и продолжает с упоением гнобить этих девок-хулиганок из Пусси Райтс. Офигенный стартап прихода эры путена - вместе с букетом нерешенных проблем, еще и конфессиональное мракобесие черносотенного пошиба....

Сообщение отредактировал МедМакс: 25 April 2012 - 19:13

[capitan Kloss]

Кэп, у современного путенского режима нет никакой идеологии, одно фуфло! К воровскому беспределу пытались прилепить в противовес то олигархов, то рамзанакадырова&Сo, то теперь агрессивное черносотенное православие от топ-манагеров РПЦ. Мож ты вспомнишь, что во многом привело к развалу рАссейской империи и в итоге к революции? Не отказ от веры, крестьяне как ходили в церквы, так и продолжали, а Распутин в рясе с крестом, ну и + общая "трухлявость" режима и его идеологии...Хотя князя Юсупова c наганом разумеется можно назвать "несогласным", не возражаю

По поводу того, что ты скопировал ссылу Стара из другой темы...Кэп, ты или не въехал, или ты тот еще жонглер))))
Она касалась высказываний одного исламского адвоката о шариатских судах и репликах типа, мы в Мск как дома, что хотим, то и делаем...Странна позиция РПЦ и обличителей инакомыслия всех уровней, что засунули язык в опу и продолжает с упоением гнобить этих девок-хулиганок из Пусси Райтс. Офигенный стартап прихода эры путена - вместе с букетом нерешенных проблем, еще и конфессиональное мракобесие черносотенного пошиба....

Ага хулиганок,юных политических карьеристок экстримиского пошиба.
Дорвавшись до власти, с упоением будут купаться в крови невинно убиенных, и шириатский суд живые будут вспоминать,как высшее проявление справедливости.
И здесь надо государственной машине показать всю свою мощь и расдавить,а то опять сопли жуют,ждут чего-то.
Если государство не покажет, что Россия может защищать,свои осквернёные знамёна,я разочаруюсь в таком государстве.Просто плюну...

Сообщение отредактировал capitan Kloss: 25 April 2012 - 19:27

[МедМакс]

Ага хулиганок,юных политических карьеристок экстримиского пошиба.
Дорвавшись до власти, с упоением будут купаться в крови невинно убиенных, и шириатский суд живые будут вспоминать,как высшее проявление справедливости.

Кэп, давай не будем уподобляться заказным НТВшным кликушам....
Они не стремятся к власти и явно не хотят никого убивать и тем более купаться в крови, это обычный нигилизм + самопЕар и желание обратить внимание на то что творится в последнее время в плане слияния верхушек гос и церковной власти (вообще-то это банально противоречит Конституции РФ)....
В 55 раз повторю, в любой христианской стране это сочли бы административным правонарушением (15 суток, штраф, общественные работы), а не стали бы из этого устраивать херотень вселенского масштаба!
Ты этого не понимаешь? Тебе и миллионам россиян пудрят мозХ, жонглируя понятиями добра и зла и че можно и че нельзя...

[starper]

...Ты этого не понимаешь? Тебе и миллионам россиян пудрят мозХ, жонглируя понятиями добра и зла и че можно и че нельзя...

И подспудно (на подкорку) втирают: вот куда хотят завести страну интернет-хомячки и прочие одноразовые изделия...

И тут же Киркоров со своей живой игрушкой, а под шумок и прощальный доклад мишки кололапого и его напутствие народу