Сообщений в теме: 4072

[sergB5]

Вряд ли атеисты когда-нибудь запретят Пушкина 

Ну это все ваши домыслы и предположения,причем необоснованные ничем. "Вряд-ли", "вполне". Ну вряд ли, ну вполне. И наоборот. И снова вполне, и снова вряд-ли. Поживем-увидим. Пока никого не запретили, и насильно в монахи не постригли. 

[Stephanich]

Ну это все ваши домыслы и предположения,причем необоснованные ничем. "Вряд-ли", "вполне". Ну вряд ли, ну вполне. И наоборот. И снова вполне, и снова вряд-ли. Поживем-увидим. Пока никого не запретили, и насильно в монахи не постригли. 

ну, запретят, ну, постригут... не в монахи, конечно., а в психушку или на зону, как это сначала делали  попы, а потом другая сторона той же медали-коммунисты.. Ничего сташного. Не всех же. Остальные объединятся в единую крепкую семью и дружно окунутся в средневековье. Зато вместе..Как говорится, на миру и смерть красна.

[cheshire]

Нет, до этого момента нарушений нет. Но ты попробуй из этого положения сделать "шаг право или влево"...
 
1. Нужен учебник. И начинается...
 
"экспертами, работающими в Российской академии наук, был сделан однозначный вывод о недопустимости использования учебника в школах РФ.
 
Основные причины такого заключения, которое было единодушно сделано экспертами, представляющими Российскую академию наук, состоят в следующем:
 
1. Учебник содержит многочисленные признаки грубого нарушения Конституции РФ в части двух статей: статьи №14, объявляющей РФ светским государством, и статьи №13, запрещающей навязывание какой-либо идеологии. Учебник агрессивно, в миссионерском ключе грубо навязывает ученикам определенную религиозную идеологию, открыто враждебную светскому государству.

Меня опередили, пока я приятно проводила вечер
А без учебника нельзя, без учебника вообще можно нести любую чушь, её ж не видео не пишут, потом родители будут удивлять ся

[suhi]

Очень похоже, что Вы рассуждаете о 1654 г., когда к довольно молодому государству Россия отошла часть земель Речи Посполитой.
Я только не могу понять употребления слова "вновь". Что-то я не припомню, чтобы за век с небольшим существования к тому времени государства под названием Россия, оно когда-нибудь владело Киевом и землями, которые сейчас входят в состав Украины.
Зато я хорошо помню, что большинство земель, которые в начале 16 века начали называться Россией, до монгольского завоевания принадлежали Киеву.

Ну история России начинается немного раньше, чем с 1654 года. Если помните была такая Киевская Русь, начиная с Рюрековичей. Если коротко, то начиная с "татарско-монгольского ига" воспользовавшись ее (России) слабостью те же поляки захватили некоторую часть вместе с Киевскими  и остальными землями. Так что мы только вернули то , что издревле принадлежало России. Ну а Украины тогда и в помине не было. Эта земли назывались тогда окраиной (Украиной)  России (Малороссия).

Сообщение отредактировал suhi: 29 June 2013 - 12:27

[Хрю]

Ну история России начинается немного раньше, чем с 1654 года. Если помните была такая Киевская Русь, начиная с Рюрековичей. Если коротко, то начиная с "татарско-монгольского ига" воспользовавшись ее (России) слабостью те же поляки захватили некоторую часть вместе с Киевскими  и остальными землями. Так что мы только вернули то , что издревле принадлежало России. Ну а Украины тогда и в помине не было. Эта земли назывались тогда окраиной (Украиной)  России (Малороссия).

 

Если говорить о России, как о едином государстве, то именно чуть раньше, немногим менее чем на 200 лет. Киевская русь единым государством никогда не была.

[sergB5]

Киевская русь единым государством никогда не была.

Ну и что? А какое гос-во вообще было изначально единым? 

Сообщение отредактировал sergB5: 29 June 2013 - 18:11

[Хрю]

Ну и что? А какое гос-во вообще было изначально единым? 

 

Ты блондинка? Нет вообще никаких вечных государств, религий и ценностей и наций. Всё относительно и преходяще. Нынешняя поддержка властью РПЦ(тм), это реанимация трупа в условиях идеологической пустоты. Но народец наш кушает, и ладно. Только как-то для людей думающих неприятно

Сообщение отредактировал Хрю: 29 June 2013 - 20:43

[sergB5]

 Всё относительно и преходяще. Только как-то для людей думающих неприятно

А чего неприятного то. Все преходяще, нефиг парица. РПЦ тоже пройдет. И христианство. И все остальное.

[auk]

А чего неприятного то. Все преходяще, нефиг парица. РПЦ тоже пройдет. И христианство. И все остальное.

 

Ага, сдаешься! 

 

Вот тебе тогда, "на закуску"

 

[Хрю]

А чего неприятного то. Все преходяще, нефиг парица. РПЦ тоже пройдет. И христианство. И все остальное.

 

Читать полностью мои посты религия не позволяет? Уже прошло, а то что есть, это реанимация давно сгнившего трупа. Verstehen?

Сообщение отредактировал Хрю: 29 June 2013 - 21:31

[suhi]

Если говорить о России, как о едином государстве, то именно чуть раньше, немногим менее чем на 200 лет. Киевская русь единым государством никогда не была.

Ну во-первых лет 200 назад Киевской Руси уже не было. Сначала татаро-монголы, а затем поляки окончательно похоронили ее. Да, собирать русские земли начал  Иван 3, дед Ивана Грозного, 15 век. А до этого были удельные кназья под управлением Великого князя. Да, с натяжкой можно сказать, что до этого как единого гос-ва России еще не было. Но и Европы в современном виде тоже не было. Хотя мой  предыдущий пост - ответ на вопрос Сержа по поводу "вновь", Киева и Украины.

[Хрю]

Я именно об Иване III говорил. Закрываем разговор. Но и Киевская Русь не была единым государством. В Европе тоже своя котовасия была.

Сообщение отредактировал Хрю: 29 June 2013 - 22:31

[zenit_z3]

Ну история России начинается немного раньше, чем с 1654 года. Если помните была такая Киевская Русь, начиная с Рюрековичей. Если коротко, то начиная с "татарско-монгольского ига" воспользовавшись ее (России) слабостью те же поляки захватили некоторую часть вместе с Киевскими  и остальными землями. Так что мы только вернули то , что издревле принадлежало России. Ну а Украины тогда и в помине не было. Эта земли назывались тогда окраиной (Украиной)  России (Малороссия).

Я думаю, что граждане Украины с Вами категорически не согласятся. Более того, они скорее всего скажут, что до монгольского нашествия все земли на севере от Новгорода до Ярославля входили в прародину сегодняшней Украины - КИЕВСКУЮ Русь. Да, в результате монгольских и литовских завоеваний земли прародины Украины были разделены между Великим княжеством Литовским и Золотой ордой. Да, потом потомки золотоордынцев и австрийцы вновь поделили украинские земли, но в 1991 потомки Киевской Руси наконец-то востановили свою независимость, и Киев вновь стал столицей великого государства, как это и было с конца IX до почти середины XIII века.
Ну, а Россия - это довольно молодое государство, возникшее в XV веке на обломках Золотой орды, куда вошли ряд земель великой прародины Украины.
Я полагаю, что примерно так излагается история Украины в их школьных учебниках.

[sasha k2]

))))))))))

Прикрепленные изображения

• 
• 

[suhi]

Я именно об Иване III говорил. Закрываем разговор. Но и Киевская Русь не была единым государством. В Европе тоже своя котовасия была.

Можно и  закрыть, тем более тема не про это. Только небольшая ремарка. У Киевской Руси был единый центр управления (Велиий князь), единые законы ( Руская правда) и единое налогооблажение (сборы в великокняжескеу казну). Ну и обязательства вассалов (удельных князей) поставлять дружины в случае опасности ( что-то вроде единой армии).

[suhi]

Я думаю, что граждане Украины с Вами категорически не согласятся. Более того, они скорее всего скажут, что до монгольского нашествия все земли на севере от Новгорода до Ярославля входили в прародину сегодняшней Украины - КИЕВСКУЮ Русь. Да, в результате монгольских и литовских завоеваний земли прародины Украины были разделены между Великим княжеством Литовским и Золотой ордой. Да, потом потомки золотоордынцев и австрийцы вновь поделили украинские земли, но в 1991 потомки Киевской Руси наконец-то востановили свою независимость, и Киев вновь стал столицей великого государства, как это и было с конца IX до почти середины XIII века.
Ну, а Россия - это довольно молодое государство, возникшее в XV веке на обломках Золотой орды, куда вошли ряд земель великой прародины Украины.
Я полагаю, что примерно так излагается история Украины в их школьных учебниках.

Да и ради Бога, пусть не соглашаются. Сами же говорите про прародительницу Украины - Киевскую Русь. Так что спор, что первично, что вторично (в смысле яйца и курицы) здесь не уместен.

Ну а по поводу "молодого гос-ва" -  1020-летие крещения какого гос-ва отмечали вроде бы недавно - Руси или Украины ? Хотя самое первое крещение (дружины Аскольда и Дира) было совершено еще на 100 лет раньше.

Сообщение отредактировал suhi: 30 June 2013 - 15:55

[Хрю]

Можно и  закрыть, тем более тема не про это. Только небольшая ремарка. У Киевской Руси был единый центр управления (Велиий князь), единые законы ( Руская правда) и единое налогооблажение (сборы в великокняжескеу казну). Ну и обязательства вассалов (удельных князей) поставлять дружины в случае опасности ( что-то вроде единой армии).

 

Формально - да, а в реальности не было ни единого центра управления, ни единых законов, ни единого налогообложения, а удельные князья метались между Ордой и западными княжествами, в перерывах вырезая друг дружку

[sergB5]

Уже прошло, а то что есть, это реанимация давно сгнившего трупа. Verstehen?

Ну прошло и прошло. И реанимация пройдет. Зачем нервничать то. Чота атеисты больше христиан переживают об исчезнувшем христианстве.

А вообще, я среагировал на тезис о "никогда не бывшей единой руси". Который переродился в утверждение об умершем христианстве.

Сообщение отредактировал sergB5: 30 June 2013 - 19:42

[Хрю]

Атеисты не переживают об "исчезнувшем" христианстве, блондинко. Читать научись сначала. У христианских церквей есть ещё место, где работать, например в Африке.

[sergB5]

 блондинко. Читать научись сначала. 

Андрей, ну зачем же вы так невыносимо грубы. Ведь в реале Вы очень мягкий и добрый человек. К чему этот эпатаж? ...

Как странно интернет действует на несформировавшиеся личности