Сообщений в теме: 41

[Mr.XX]

Да!

Хорошо, если их (спасателей) еще найдешь... где-нибудь в кабаке "Кругозора" !

Вован.

Ну что ты метешь?

Ведь самому потом стыдно будет...

Или ты реально не знаешь их уровень квалификации.

Не сталкивался?

Ну в общем слава Богу..

А я сталкивался.

И знаю и уровень медицинской подготовки и то как пострадавших из "жоп" вытаскивают.

Между прочим своей жизнью рискуя и задаром!

Кирилл , конечно про..

А Ибрай, а Толик, а мчэсовцы...

 

...не ожидал от тебя...

 

зы. КСтати. Никого искать по кабакам не нужно. Достаточно знать телефон.

Вот ты знаешь?

Если нет, то тогда конечно....по кабакам Оно приятнее конечно...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 12 February 2013 - 23:06

[SIV]

Конкретно на горнолыжной трассе - нет.
В полях - в том числе по оврагам - гонял. 
 
Я немного о другом: в Европах акья прицеплена за снегоходом; пострадавшего пеленают и достаточно быстро и безопасно довозят до вертолета, или медцентра; а не телепают двое лыжников по склонам; другое дело, что в Европах снегоход и слышно и видно далеко - есть мигалка на штанге, есть неотключаемая крякалка, едут они прогнозируемо, башкой вертят на все 720, на особо опасных участках - сверху страхует лыжник и т.п.

Там еще на штанге якорный тормоз присобачен. Но, все равно, даже в этом случае снегоход на склоне трудноуправляем. В стандартной комплектации, при торможении его поперек склона норовит развернуть (и перевернуть). При спуске по черной трассе остановить его удавалось только на выкате. Акьи, кстати, храняться на на верхних станциях канаток и всегда под рукой, а снегохода еще дождаться надо.

[Minkin]

Блин, сборище дилетантов и куротрахов...

[IgorGK]

Объясните мне, пожалуйста.
Факт нанесения тяжких телесных есть. Свидетели и проч. - есть.
Почему служебное расследование? Почему не уголовное по факту нанесения тяжких телесных?
Это что, зона вне действия законов РФ?

Дело автоматически возбуждается в отношении конкретного лица - водителя снегохода. Это не заржавеет. Но это уже его личное горе, которое никому не интересно.

Гораздо интереснее проводимая служебная проверка по поводу того, как снегоход оказался на трассе. И тут уже могут быть новые уголовные дела, если будут выявлены факты нарушения правил безопасности. Правда, я таких случаев у нас в стране не припомню. Обычно всё вешают на конкретного водилу и живут счастливо.

[volodin21]

 

У меня было лет пять такой практики. Могу не глядя назвать от пяти причин, почему акья лучше снегохода.
В свое время от его использования, как средства эвакуации мы, практически, отказались. Акья намного лучше и безопаснее.

Много раз принимал участие в спасработах в альпинизме. И с акёй и без акьи. Приходилось таскать и труппы и живых.
Таскать на акье тяжело и сложно.

[SIV]

 

 
Много раз принимал участие в спасработах в альпинизме. И с акёй и без акьи. Приходилось таскать и труппы и живых.
Таскать на акье тяжело и сложно.

Но снегоход на трасе - большее зло. Сами днем ездили только в случае крайней необходимости, с минимальной скоростью и только по краю трассы. И то бывали неприятные случаи. Друг перевернулся, уходя от столкновения с подрезавшим ребенком, я тоже ушел в яр в подобной ситуации. На Президента нашего бывшего чуть не наехал (охрана на капот кидалась, думал, застрелят нафиг). А ездил я аккуратно.

[зпп]

печально все это...

посему и не езжу туда где:

-нет четких правил и их соблюдения
-не работает закон и всем "море по колено"
-нет четких служб спасения а надо кого то лично знать 
-нет надзора за техникой

[Dmi2000]

Блин, сборище дилетантов и куротрахов...

1. расскажите своё видение проблемы.

2. можно ли разрешать и далее всем кому попало ездить по г/лыжным склонам?

3. если запретить (ну кроме спасателей и др.спец.контингента), то будет ли это выполняться и в каким регионах?

[Minkin]

1. расскажите своё видение проблемы.

2. можно ли разрешать и далее всем кому попало ездить по г/лыжным склонам?

3. если запретить (ну кроме спасателей и др.спец.контингента), то будет ли это выполняться и в каким регионах?

Извиняюсь что грубо написал))

 

1. Не вижу отличий этого НС от, к примеру, случая с людьми, сбитыми на остановке в центре Москвы.

2. Никаких снегоходов, ратраков, бубликов, санок на горнолыжных трассах во время их работы быть не должно, но везде это есть, не только на Кавказе, но и, к примеру, в Подмосковье. Иной раз бабка с внуком и санками бед не меньше наделать может, но попробуй выгони)))

3. Выполнятся это не будет, также как и не выполняются ПДД на дорогах общего пользования. Механизма, как не пустить мажора на снегоходе на г\л трассу не существует, только если застрелить.

 

Регион значения не имеет, страна одна...

 

 

Теперь от себя: эвакуация с помощью акьи проще и быстрее в большинстве случаев, исключение составляют всевозможные "глубокие" горы, когда пострадавшего нужно не спустить вниз, а поднять наверх, на сложном рельефе снегоход часто бесполезен.

Пострадал сын моего хорошего знакомого, вчера с ним говорил, парень тяжелый.

 

На Кавказ ездил, езжу и буду ездить!

Сообщение отредактировал Minkin: 13 February 2013 - 13:01

[ЕвгенийКонст]

На основании наблюдений на Эльбрусе.

Ребятишки по всей трассе (по всей!) несутся на бешеной скорости скоростным спуском впритирку с обычными горнолыжниками.

В этой ситуации такой "снаряд" вырубит любого, т.к. верхний сгруппирован и при столкновении страдает

меньше, а от нижнего ничего не остается.

Исключение составляет лишь снегоход. Но в такой ситуации снегоход увернуться от этого "снаряда" не успеет.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 13 February 2013 - 13:27

[kreker83]

Отдыхайте на курортах северного кавказа! Авось пронесет!

[ЕвгенийКонст]

Эти проблемы только на Эльбрусе, т.к. там сейчас трассы типа Сорочан, только гораздо длиннее.

На Чегете все спокойно, т.к. ни один самоубийца скоростным по Чегету мимо всех не поедет.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 13 February 2013 - 15:23

[KoSStia]

Эти проблемы только на Эльбрусе, т.к. там сейчас трассы типа Сорочан, только гораздо длиннее.

На Чегете все спокойно, т.к. ни один самоубийца скоростным по Чегету мимо всех не поедет.

Ага, 1 раз съездил на Эльбрус, захотелось по трассе катнуть, на втором спуске был сбит летающим ломом, плюнул, поехал обратно на Чегет, там безопаснее. Было года 4 назад, ничего не меняется....(но у спортшколы тогда вроде трасса даже огорожена была)

Сообщение отредактировал Ko$tia: 13 February 2013 - 15:42

[ЕвгенийКонст]

....(но у спортшколы тогда вроде трасса даже огорожена была)

Это если слалом. А скоростным в прошлом году они гоняли по всей горе. Даже если не едешь, а стоишь, они проносятся мимо в 0,5 метра от тебя. А если человек едет???

Это специфика не Кавказа, а также, как и в Европе, пологих вылизанных трасс, на которых чайники и середнячки, чуть научившись, "ходят" в стиле "летающих ломов".

Слава богу, что на Чегете можно кататься спокойно!

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 13 February 2013 - 16:16

[KoSStia]

Это специфика не Кавказа, а также, как и в Европе, пологих вылизанных трасс, на которых чайники и середнячки, чуть научившись, "ходят" в стиле "летающих ломов".

Слава богу, что на Чегете можно кататься спокойно!

Ну не знаю, страшно стало на Эльбрусе, от их количества, такая же ерунда в КП на Газпроме на Ф-ках, там тоже страдал от попадания в меня такого снаряда. В Европпе, как-то видимо их концентрация меньше, плюс возможность попадалова на выплату ущерба немного останавливает, хотя тоже попадаются.

Скоро фрирайд будет самым безопасным видом катания на горных лыжах.

Сообщение отредактировал Ko$tia: 13 February 2013 - 16:28

[Dmi2000]

Извиняюсь что грубо написал))

 

1. Не вижу отличий этого НС от, к примеру, случая с людьми, сбитыми на остановке в центре Москвы.

2. Никаких снегоходов, ратраков, бубликов, санок на горнолыжных трассах во время их работы быть не должно, но везде это есть, не только на Кавказе, но и, к примеру, в Подмосковье. Иной раз бабка с внуком и санками бед не меньше наделать может, но попробуй выгони)))

3. Выполнятся это не будет, также как и не выполняются ПДД на дорогах общего пользования. Механизма, как не пустить мажора на снегоходе на г\л трассу не существует, только если застрелить.

 

Регион значения не имеет, страна одна...

 

 

Теперь от себя: эвакуация с помощью акьи проще и быстрее в большинстве случаев, исключение составляют всевозможные "глубокие" горы, когда пострадавшего нужно не спустить вниз, а поднять наверх, на сложном рельефе снегоход часто бесполезен.

Пострадал сын моего хорошего знакомого, вчера с ним говорил, парень тяжелый.

 

На Кавказ ездил, езжу и буду ездить!

ну себя вы извинили

 

про то, на чем и как эвакуировать, я не знаю, про это не говорю. Мне не ясна ситуация со снегоходами. Я давно не был в ПЭ, там вообще не помню особо снегоходов. Вспоминаю Домбай (когда ещё самый верх канатки не был сдан в эксплуатацию), этих снегоходов было выше крыши - бомбили они там, туристов катали... сумасшедший дом, нас чуть пару раз не сбили. В том же году были на Красной Поляне - там не было никаких снегоходов.

Неужели сейчас везде этот дурдом со снегоходами - и в ПЭ, Хибинах, Шерегеше?

 

Жаль парня ... и не хочется, чтобы эта ситуация повторилась... вот и всё

[Frolski]

Люблю Кавказ. В молодости облазил весь и зимой и летом. Красиво там было и здорово. Но уже лет 10 туда не есжу. Экстрима и приключений на свою задницу уже как-то не хочется. Хотя до сих пор считаю, что Кавказ лучше Альп, все можно было-бы организовать не хуже чем в Европе. Но видимо местный менталитет и отношение местных жителей к туристам не позволяет этого сделать. Бардак и безхозяйственность на Кавказе. Последний раз провисел на канатке час, чуть не замерз и больше туда не хочу. Хочется отдыхать там, а не бороться за жизнь. Не думаю, что много за 10 лет что изменилось. Жалко и обидно.

Хотя если хотите экстрима то тогда есжайте. 

[ЕвгенийКонст]

 Хочется отдыхать там, а не бороться за жизнь. Не думаю, что много за 10 лет что изменилось.

 

.

За последние годы построены отели и кафе на любой вкус и карман. На Эльбрусе две очереди (параллельно двум работающимся старым) современных французских подъемников с подготовленными отратраченными трассами. Отношение местных - более чем доброжелательное (если начнешь сам вести себя неадекватно, то в Москве схлопочешь быстрее, чем там). Все более чем очевидно: им очень нужны наши деньги. А отдельные уроды, так их на единицу населения в Москве гораздо больше. Сейчас будут строить третью очередь до Приюта. А это - круглогодичное катание.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 13 February 2013 - 18:25

[Mazzyrus]

В ОАО Курорт Эльбрус прорабатывается вопрос о дополнительных мерах обеспечения безопасности на горнолыжных трассах Приэльбрусья. А основные меры вообще там существуют?
Тем более, речь идет о спортшколе и тренировочных заездах, детях!
Разделяя конечно всеобщую ностальгию по Приэльбрусью, хочу отметить,
что Кабардино-Балкарию еще в 90 ые называли Кабардино-Бардакией.
Ну и предствить себе прогулку в долину Нарзанов из "Иткола" или в Терскол
под звездным небом я просто физически сейчас не могу! Баксанское ущелье- боевики,
маршрутки с туристам расстреливают, думаю, отношение к блондинкам у местных
тоже не изменилось. Они также как и 25 лет назад готовы тебя украсть на полном серьезе.
Искрене радуюсь за смельчаков и головорезов, которые с большим
удовольствием и спокойствием отдыхают на курортах Кавказа. Думаю европейский менеджмент для них- это то,что очень хочется, но никак не получается!
 

Сообщение отредактировал Mazzyrus: 13 February 2013 - 22:51

[Mr.XX]

 Баксанское ущелье- боевики,&nbsp;<br />
маршрутки с туристам расстреливают, думаю, отношение к блондинкам у местных<br />
тоже не изменилось. Они также как и 25 лет назад готовы тебя украсть на полном серьезе.<br />
 

Вы, наверное... блондинка?

Сообщение отредактировал Mr.XX: 13 February 2013 - 23:00