Сообщений в теме: 62

[mcureenab]

Что есть резаный поворот? Резаное движение + проскальзывание?

скорее наоборот. боковое проскальзывание переходящее в процессе движения по дуге поворота в движение без такового. если делать наоборот, в связке поворотов вместо надёжной опоры лыж на снег для начала следующего поворота получим тупое сползание по склону

>> Учить сына и папу вместе у одного инструктора-смысла немного. Все едино занятие будет групповое.

У инструктора достаточно времени для работы с 2-3 мя клиентами одновременно. А их взаимопомощь ещё больше увеличит отдачу. Если папа решит не брать уроки (может быть уровень катания еще слишком разный), то наверняка может просто покататься рядом и при необходимости оказать помощь или задать вопрос инструктору, который ребёнок задавать не станет.

Два предыдущих сезона я так и катался рядом со своим мелким (всё таки ему далеко не 11 лет и катается он медленно). Инструктор с утра пораньше ему даже трассу ставил из метёлок и чарликов. Потом я сам повторял с ним пройденное.

[vorona71]

скорее наоборот

не соглашусь. во-первых, цитировала книжку. во вторых, чтобы начать резаное движение, нужно как минимум начать движение по склону. если начать сразу проскальзывать, так и будешь чесать горку одним боком.

[vorona71]

по своему опыту знаю ( как раз когда ему было 3, а у меня первый выезд после Волена на красные горки) пытаюсь счесывать гору с места, в результате падаю. пока не поедешь вниз по склону и не начнешь делать поворот, центробежная сила не работает.

[mcureenab]

не соглашусь. во-первых, цитировала книжку. во вторых, чтобы начать резаное движение, нужно как минимум начать движение по склону. если начать сразу проскальзывать, так и будешь чесать горку одним боком.

в книге А. Каниовского " Горные лыжи для чайников. Карвинговая техника" стр. 29.

чтобы начать движение из пложения поперёк склоа, нужно сбрасывать носки лыж ниже по склону, пока лыжи не начнут скользить от линии падения склона с нужной скоростью. закантовываемся и загружаем лыжи как в конце поворота, и поехали рулить в первый поворот направляя лыжи к линии падения склона.

в общем чем заумные книжки читать, берите инструктора и катайтесь с ребёнком. всем будет интересно и познавательно.

[vorona71]

в книге А. Каниовского " Горные лыжи для чайников. Карвинговая техника" стр. 29.

чтобы начать движение из пложения поперёк склоа, нужно сбрасывать носки лыж ниже по склону, пока лыжи не начнут скользить от линии падения склона с нужной скоростью. закантовываемся и загружаем лыжи как в конце поворота, и поехали рулить в первый поворот направляя лыжи к линии падения склона.

в общем чем заумные книжки читать, берите инструктора и катайтесь с ребёнком. всем будет интересно и познавательно.

Дык о чем я и говорю! Скользить надо, а не проскальзывать! Это ж бубль гум! Еще 11 страницу если выучить, то проскальзывание- это фаза торможения. Если с самого начала тормозить,...далеко не уедешь)))) Ладно, выложу видео и пообсуждаем))))Спок ночи!

[mcureenab]

Дык о чем я и говорю! Скользить надо, а не проскальзывать! Это ж бубль гум! Еще 11 страницу если выучить, то проскальзывание- это фаза торможения. Если с самого начала тормозить,...далеко не уедешь)))) Ладно, выложу видео и пообсуждаем))))Спок ночи!

С самого начала надо разогнаться, чтобы накопить энергию для первого поворота. Это просто начало движения по склону. Двигаясь вниз по склону гравитация будет увеличивать эту скорость, а торможение уменьшать.

От перекантовки до пересечения линии падения склона лыжи двигаются с нарастающим ускорением. Если при этом ничего не делать, на крутом склоне скорость станет слишком большой. Как результат - экстренное торможение в конце поворота и трудности с началом следующего.

Но. Если после перекантовки сразу начать проскальзывание (умеренное торможение), вы будете удерживать скорость на комфортном уровне вплоть до перехода в фазу резаного скольжения, чтобы красиво и надёжно завершить текущий поворот и начать следующий с нужной скоростью.

[vorona71]

С самого начала надо разогнаться, чтобы накопить энергию для первого поворота. Это просто начало движения по склону. Двигаясь вниз по склону гравитация будет увеличивать эту скорость, а торможение уменьшать.

От перекантовки до пересечения линии падения склона лыжи двигаются с нарастающим ускорением. Если при этом ничего не делать, на крутом склоне скорость станет слишком большой. Как результат - экстренное торможение в конце поворота и трудности с началом следующего.

Но. Если после перекантовки сразу начать проскальзывание (умеренное торможение), вы будете удерживать скорость на комфортном уровне вплоть до перехода в фазу резаного скольжения, чтобы красиво и надёжно завершить текущий поворот и начать следующий с нужной скоростью.

Ну это понятно. Весь вопрос в силе умеренного торможения. Т.к. в основном все так и катаются, но тормозят неумеренно, то к обеду процесс катания уже сильно усложняется от количества нарезанного снега

[vorona71]

Короче, надо видео смотреть. Проскальзывает или нет.

[AlexGaa]

Я не рассматриваю горнолыжную секцию сейчас. Нам до ближайшей далеко очень. А в Снежком папа категорически-нет! Австрийские дети и в 5 лет нарезают дай бог каждому. Я говорю о кратковременных занятиях на курортах, т.к. с нашими зимами и в Волен не каждый год попадаем. Про фазы поворота ребенок тоже в курсе. Учим по книге А. Каниовского " Горные лыжи для чайников. Карвинговая техника"))) И себя тоже. В этом году даже камеру на шлем купили, чтобы ошибки свои видеть.

Про кратковременные занятия на курортах не скажу - не пользовались никогда. А про секцию интересно: если вам до Снежкома недалеко, но туда неохота по какой-то причине, то вам и до Куркино недалеко должно быть, а там РГШ. Или Крыло, если в другую сторону ехать... И, кстати, в Снежкоме неплохая школа судя по результатам некоторых их ребят.

Я конечно не агитирую за секцию, но при столь серьезном подходе вам туда самая прямая дорога.

[AndS]

то вам и до Куркино недалеко должно быть, а там РГШ.

Не возьмут. "Поздно уже пить Боржоми". Туда надо было как раз в 5 лет идти.

[vorona71]

Не возьмут. "Поздно уже пить Боржоми". Туда надо было как раз в 5 лет идти.

С секциями мы завязали. Нет амбиций: плавать научился, а первым быть не обязательно. Остановились на танцах. Пока народный, потом возможен современный. С коллективом свезло: мальчишичья группа. А правильно кататься нужно уметь, чтобы не убивать ноги к концу дня. И не травмироваться по-дури. Интересно же вместе с родителями гонять. Тем более у нас папа все умеет: и парашют, и дайвинг, и горные лыжи. И секций никаких, кроме волейбола не посещал. А насчет поздно: кому сильно надо- никогда не поздно. Плющенко в 8 на коньки стал, и ничего, чемпион!

[vorona71]

если вам до Снежкома недалеко

Нам не далеко до Истринской горнолыжки )))))) Или до Лужков. Но после Альп как-то не тянет)))))

[Киримка]

Дочь занималась в Канте, начало уже получаться более-менее, поехали в Зёльден, отдали её в группу (премидиат) - так там её так закатали.. В жесточайшем плуге. Зато съезжала со всех горок.

И что самое грустное - переучить теперь - целое дело. Короче - всё с начала.

[vorona71]

Дочь занималась в Канте, начало уже получаться более-менее, поехали в Зёльден, отдали её в группу (премидиат) - так там её так закатали.. В жесточайшем плуге. Зато съезжала со всех горок.

И что самое грустное - переучить теперь - целое дело. Короче - всё с начала.

Сочувствую, лучше бы на пологих широких горках полученные навыки тренировала. А вы не видели, чему учат? Может, можно было в процесс вмешаться? Хотя нас сейчас инструкторы закидают помидорами, как профанов.))))

[mcureenab]

очевидно, с точки зрения австрийской школы кантовское "более-менее" - уровень лягушатника. Потому и начали учить с азов, как положено.

На широких пологих склонах хорошо учиться "карвингу для чайников". Только до этих райских мест еще доехать надо.

Альпийские лыжные школы учат адекватно. Сначала в плуге безопасно спускаться с почти любых склонов, потом на нормальных склонах отрабатывают параллельное ведение и резаный поворот.

Не видел никого, кто бы остался в плуге по жизни. Но не освоив плуг не прочувствуешь и не поймешь как работает лыжа. А как придет озарение, плуг станет не нужен.

Чем терять время в канте, займитесь чем нибудь более полезным. А километраж можно за две недели в горах на весь московский сезон накатать.

[vorona71]

А километраж можно за две недели в горах на весь московский сезон накатать.

А если есть только неделя и то, если с погодой повезет? Здравствуй, плуг из года в год!

[vorona71]

У друзей уже 3й год в 3й стране дети в плуге катаются.

Сообщение отредактировал vorona71: 31 January 2012 - 20:27

[Киримка]

очевидно, с точки зрения австрийской школы кантовское "более-менее" - уровень лягушатника. Потому и начали учить с азов, как положено.

С каких ещё азов? Дочь съехала (без всякого плуга) при тестировании - её сразу взяли в продвинутую группу. Они катались, в основном, по красным трассам (как пример 11-я в зёльдене). Другое дело, что при групповых занятиях инструктора мало обращают внимания на собственно технику катания, им важна динамика группы и безопасность.

Не видел никого, кто бы остался в плуге по жизни. Но не освоив плуг не прочувствуешь и не поймешь как работает лыжа. А как придет озарение, плуг станет не нужен.

Э-э..Это где Вы такое прочитали, позвольте Вас спросить? Плуг - это разновидность торможения, по крайней мере меня так учили 25 лет назад. Неужели всё так поменялось?

Чем терять время в канте, займитесь чем нибудь более полезным. А километраж можно за две недели в горах на весь московский сезон накатать.

Посоветуйте "полезное"..


PS Я через месяц опять в Австрию, что делать со школой - непонятно. Думаю уже по поводу индивидуального инструктора для дочери.

[mcureenab]

С каких ещё азов? Дочь съехала (без всякого плуга) при тестировании - её сразу взяли в продвинутую группу. Они катались, в основном, по красным трассам (как пример 11-я в зёльдене). Другое дело, что при групповых занятиях инструктора мало обращают внимания на собственно технику катания, им важна динамика группы и безопасность.

хм. кто учится, тот достигает. но раз на параллельных лыжах кататься не удалось, значит рано ещё.
в канте горки визуально не производят впечатления. ехать можно как угодно.
кататься гуськом значительно сложнее. нужно и скорость контролировать точно и траекторию и дистанцию и задание выполнять.
видно тут, в бою, и проявились пробелы в образовании.

Э-э..Это где Вы такое прочитали, позвольте Вас спросить? Плуг - это разновидность торможения, по крайней мере меня так учили 25 лет назад. Неужели всё так поменялось?

Горные лыжи не читают, их катают. Плуг, это положение лыж. А что в этом положении делать - стоять, тормозить, скатываться, рулить с проскальзыванием опорной лыжи или без оного, выпендриваться - лыжнику решать.

Посоветуйте "полезное"..

Фигурное катание, танцы, например. На лыжах свет клином не сошелся.

PS Я через месяц опять в Австрию, что делать со школой - непонятно. Думаю уже по поводу индивидуального инструктора для дочери.

+5. Пробовать нужно разные форматы занятий.
Я от занятий в группе не увидел большой отдачи, в плане развития техники. А малышня постарше явно продвинулась. Зато это был первый соревновательный опыт. Вкус победы и поражения.

[AndS]

Альпийские лыжные школы учат адекватно. Сначала в плуге безопасно спускаться с почти любых склонов, потом на нормальных склонах отрабатывают параллельное ведение и резаный поворот.

Надо различать, о каких школах идет речь. Одно дело - школы для приезжающих покататься в горы детей, другое дело - местные спортшколы, которые сами по себе. И там с плугом немного по другому.

в канте горки визуально не производят впечатления. ехать можно как угодно.
кататься гуськом значительно сложнее. нужно и скорость контролировать точно и траекторию и дистанцию и задание выполнять.

Эти горки нисколько не мешают Канту готовить одних из самых сильных детей в России по г/л.
Да, и гуськом там никто не ездеет.

Сообщение отредактировал AndS: 01 February 2012 - 11:04