X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Боремся с ИКСом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 279

#21 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique

  • Лыжебордеры
  • 16224 сообщений

Отправлено 05 February 2011 - 03:21

зачем, вопрос сложный... где-то на уровне чувств. :-k

Чувства в этот раз подводят... :-D
  • 0

#22 BuG

BuG

    Разбойник и злодей

  • Лыжебордеры
  • 2631 сообщений
  • Город:Москва, Митино

Отправлено 05 February 2011 - 03:37

Waleri, хорош Выкать, право слово. :)

Данная подопечная почти 4 года прокаталась с этими плугами\упорами, хорошо хоть сейчас поняла, что сильно себя ограничивает в катании. А тело то уже закатало привычное положение :-( :-( :-(
Это 2 видео одной дамы, первое - это так проходили все эти годы, второе - так пытаемся катать сейчас.

Тут, я думаю, главное почувствовать работу внешнего канта внутренней лыжи и сообразить как им управлять, а не просто кулаками коленки развести.



Тут главное понять, как человеку это объяснить.

Maykl, читаю тему из техники и всё больше склоняюсь к мысли, что ИКСа как самостоятельной ошибки, действительно НЕТ. :shock: :shock: :shock:

Посему вопрос про Х наверное снимаю, буду дальше думать, что с техникой делать.

Всем шпасиба! :drinks:
  • 0

#23 aiskido

aiskido

    Обучение Австрия, ISCHGL, Mayrhofen, Kitzbuhel

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2235 сообщений
  • Город:Ischgl, Mayrhofen тел.+43.6767.43.6009

Отправлено 05 February 2011 - 03:44

этот X, или ещё точнее буква K, устраняется только заменой техники.
делается это за 1 час времени.
просто нужно заплатить тому, что знает, а не "вымучивать форумы".
на форумах, никто никогда ничего не озвучил такого, что реально этот ИКС, вылечивает.
  • 0

#24 aiskido

aiskido

    Обучение Австрия, ISCHGL, Mayrhofen, Kitzbuhel

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2235 сообщений
  • Город:Ischgl, Mayrhofen тел.+43.6767.43.6009

Отправлено 05 February 2011 - 03:45

Ну ежели для новичков.... Меня инструктор заставляет кататься так- руки между ног, а сзади под коленками палка. Держишь ее руками. Расстояние между коленками как раз два кулака. Вот такой зюкой и катишься вниз. Естесно ноги в коленях свести вместе не можешь -мешают кулаки, выпрямиться и послать все тоже не получиться-палка сзади держит. Может поможет вам....


глупости, фейк! неработает это! :-D
  • 0

#25 aiskido

aiskido

    Обучение Австрия, ISCHGL, Mayrhofen, Kitzbuhel

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2235 сообщений
  • Город:Ischgl, Mayrhofen тел.+43.6767.43.6009

Отправлено 05 February 2011 - 03:49

Сам подозреваю закантовку, но думал обойдётся малой кровью... :)
Эхххх, не хотел разводить болтанку, но похоже придется.

Предупреждаю сразу - такое катание закатано.

Опыта маловато, но кажется, что есть закантовка внутренней лыжи коленом.
На совсем пологой горке при прямом прокате не получается голени параллельно поставить, либо колени сползаются, либо лыжи расползаются.
Пока все попытки дошли вот до чего:

RinaG не получается - ноги тогда расползаются :(

Vuarsap а если даже на плоскаче есть?

Да, имеется в наличие плоскостопие, какое и какой степени неизвестно, со стельками попробуем сами для начала, естественно без фанатизма. :rolleyes:

ЗЫ. Чувствую щас разговор за технику понесётся.... а между тем пока хочется просто голени параллельно поставить....зачем, вопрос сложный... где-то на уровне чувств. :-k


бесполезно.
ну может найдёт секрет сама, а так бесполезное упражнение.
ИКС, лечится техникой за 1 час у спеца по иксам.
  • 0

#26 BuG

BuG

    Разбойник и злодей

  • Лыжебордеры
  • 2631 сообщений
  • Город:Москва, Митино

Отправлено 05 February 2011 - 04:57

))))))))))))))))))))))

а вот aiskido нешпасиба! Ибо не за что! :rofl:
  • 0

#27 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3584 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2011 - 12:11

"Для этого я предлагаю использовать весьма простое упражнение. Заключается оно в следующем: по завершении фазы 3 и начале фазы 1 следующего поворота, спортсмен выпрямляет внешнюю ногу и при этом сгибает внутреннюю таким образом, что колено подтягивается вверх и бедро идёт параллельно склону. Обе лыжи ведутся параллельно, только внешняя находится на снегу, а внутренняя в воздухе. Носки лыж должны быть примерно на одном уровне. Таким образом, спортсмен оказывается в характерном для второй фазы поворота положении гиперсгибания с вытянутой внешней и сильно согнутой внутренней ногой. Далее спортсмен начинает заклон в направлении центра поворота. При этом наружный кант внутренней лыжи касается склона примерно в начале фазы 2. Это происходит как раз в тот момент, когда в обычном повороте должна начинаться загрузка внутренней лыжи. При правильном выполнении данного упражнения спортсмен явно утрирует сгибание внутренней ноги и перенос веса." Цитата из статьи ГГ. Ничего не понял - между 3 и 1, есть фаза 0, что в ней делать ? Есть ли видео этого упражнения ? Дайте ссылку !

Сообщение отредактировал mr_ashly: 05 February 2011 - 18:46

  • 0

#28 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры
  • 9149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2011 - 22:45

Пока все попытки дошли вот до чего:


Итак по частям.

Поворот на левой внешней гораздо лучше! Он вообще весьма неплох. Надо просто чуть активнее и больше сгибать внутреннюю ногу. На правой внешней - вставание вместо смещения, лыжп идет с пятки. Поэтому нет врезания внешней ноги, переразогнута внутренняя на входе, и вот тебе и плоская внешняя. Так что надо поработать над удержанием внутренней левой ноги и перецентровкой.

И еще - очень зажат корпус. Поэтому смещения и угля недостаточные. Надо немного расслабить плечевой пояс. Например покататься с палками, держа их под ручки и потстояноо сжимая/разжимая пальцы.

Сообщение отредактировал Mzy: 05 February 2011 - 22:49

  • 0

#29 bastinda

bastinda
  • Лыжебордеры
  • 126 сообщений

Отправлено 05 February 2011 - 23:44

очень хорошая тема.я борюсь с иксом, но, пока, получается-не очень..... пошла на тренажер, катала и с палочкой, и с мячиком......как то не подается нога....скажу честно, побаиваюсь внутреннюю ногу "класть"
  • 0

#30 Морской морж

Морской морж

    яхтсмэн

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3244 сообщений

Отправлено 05 February 2011 - 23:49

Ну насчет корпуса не все так уж однозначно ) В моде "корпус-железобетон". И угловое положение рулит, базовая техника, как-никак!
  • 0

#31 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 15228 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2011 - 23:51

очень хорошая тема.я борюсь с иксом, но, пока, получается-не очень..... пошла на тренажер, катала и с палочкой, и с мячиком......как то не подается нога....скажу честно, побаиваюсь внутреннюю ногу "класть"


незачем. где-то говорили там Икс - это следствие. так что бороться с ним как таковым - бессмысленное мероприятие
  • 0

#32 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры
  • 9149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2011 - 23:52

В моде "корпус-железобетон".


Ну мы за модой не гонимся. И "железобетон" - это положение, а не состояние ;-)))
  • 0

#33 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique

  • Лыжебордеры
  • 16224 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 00:07

Maykl, читаю тему из техники и всё больше склоняюсь к мысли, что ИКСа как самостоятельной ошибки, действительно НЕТ. :shock: :shock: :shock:

Правильно :)
Поэтому мы не боремся с Х -сом :mrgreen:

Сообщение отредактировал Maykl: 06 February 2011 - 00:09

  • 0

#34 BuG

BuG

    Разбойник и злодей

  • Лыжебордеры
  • 2631 сообщений
  • Город:Москва, Митино

Отправлено 06 February 2011 - 00:35

... Надо немного расслабить плечевой пояс. Например покататься с палками, держа их под ручки и потстояноо сжимая/разжимая пальцы.


С плечами ваще фигня, зажимается очень сильно. Никак не удаётся уговорить расслабить их. Какие ещё упражнения можно поделать?
На доске чтоб ручки выключить снежок перекидывают и под ногами передают. Может здесь есть подобное?

Я вот ещё что думаю, может пока перекантовываться вставанием? Чтоб попробовать поакцентированней тазом вперёд движение на входе сделать. а? :-D
  • 0

#35 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры
  • 9149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2011 - 00:47

Я вот ещё что думаю, может пока перекантовываться вставанием? Чтоб попробовать поакцентированней тазом вперёд движение на входе сделать. а? :-D


Думаю, что пока того, что предложил с сжиманием/разжиманием рук, держащих палку, должно быть достаточно. Остальное может сбить ...

Перекантовка через вставание - медленно. Или я не правильно понял вопрос? Задача из двух согнутых ног (переход) - сразу сместиться вперед/внутрь. А если встать, и потом начать смещаться - тут и медленно и поздно, и X легко образуется, если не успеть согнуть внутреннюю ногу.
  • 0

#36 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique

  • Лыжебордеры
  • 16224 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 00:50

Может здесь есть подобное?

Есть :) С подносом в руках на котором стакан с пивом :-D И что б ни каплиИзображение
Вполне серьёзно!!! :cool2:

Сообщение отредактировал Maykl: 06 February 2011 - 00:51

  • 0

#37 BuG

BuG

    Разбойник и злодей

  • Лыжебордеры
  • 2631 сообщений
  • Город:Москва, Митино

Отправлено 06 February 2011 - 01:29

Mzy, угум понял.
А про медленно пока не думаем, в смысле не спешим. Просто разгрузка вставанием как-то более понятна что-ли, поэтому и спросил, чтоб пока не про разгрузку думать, а про загрузку)))

Maykl, ага, она тогда ещё сильней напрягаться станет ))))) А потом внизу как расслабится и.... :drinks:
  • 0

#38 Anmos

Anmos

    Любитель здравого смысла

  • Лыжебордеры
  • 1217 сообщений
  • Город:moscow

Отправлено 06 February 2011 - 02:14

С плечами ваще фигня, зажимается очень сильно. Никак не удаётся уговорить расслабить их. Какие ещё упражнения можно поделать?
...

ЖуК,
это самое сложное в любом спорте...
посмотри вот это видео, оно НЕ про лыжи... упражнения будут во второй половине
Exercises to Improve Neck, Shoulder and Hip Rotation
http://www.monkeysee...nd-hip-rotation
  • 0

#39 ratkak

ratkak
  • Лыжебордеры
  • 836 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 07:30

Данная подопечная почти 4 года прокаталась с этими плугами\упорами, хорошо хоть сейчас поняла, что сильно себя ограничивает в катании. А тело то уже закатало привычное положение :-( :-( :-(
Это 2 видео одной дамы, первое - это так проходили все эти годы, второе - так пытаемся катать сейчас.


Данная подопечная за 4 года плуга так и не научилась переносить вес и кантовать лыжи. Так что говорить о каких-то Х-ах пока просто бессмысленно. Что делать? - Всё с начала. Плуг, упор, поворот. Но, чтобы был именно плуг, именно упор, и именно поворот.
  • 0

#40 vint

vint
  • Лыжебордеры
  • 332 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2011 - 15:45

Одна из ключевых проблем Х-а и других "необъяснимых явлений индивидуальной техники катания" - "круглые" канты. Но хорошо наточенные канты ни...га не дадут, если г/л "бумажные" (мягкие). В 19-м веке говорят катались на бочковых досках, поэтому разговоры о технике возникли с появлением г/л на которых можно технично кататься. Туристические модели к последним никакого отношения не имеют.
Начинать обсуждать почему у кого-то что-то не так можно лишь начиная с "предцеховых" моделей. Все остальное вырабатывает не технику закантовки, а проскальзывание в повороте. При достаточной скорости это будет срывом дуги в повороте.
"Бумажные" г/л могут работать в твердом снегу, но лишь чуть-чуть, имея рабочую длину 20-30 см перед крепами и столько же сзади, если опираться всей плоскостью г/л. Иначе - длина доски от 50-ти литровой дубовой бочки. Для наглядности, попробуйте по-круче жесткий склон или подледенелые участки: сразу все проблемы инвентаря вылезут наружу, а при нормальных г/л и кантах вы не вспоините про Х-сы.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных