Сообщений в теме: 4072

[Just]

  Вы доказываете, что  в просвещённой Германии христианская религия уже не имеет никакого значения.

Нет, доказываю я совершенно иное.

Поскольку:

про вероисповедание претендентов на немецкое гражданство не спрашивают...

 

но:

...ответ -без знания языка не может быть передана культура и податель Антрага не может считаться немцем.

вполне разумно заключить, что - по логике немцев - национальность не определяется принадлежностью к религии, а вот знанием языка и культуры своего народа - определяется.

То, что некоторая часть населения РФ давным-давно "люди без национальности", для меня лично очевидно, поскольку они не могут внятно объясниться на русском языке, плохо понимают устную и письменную речь  , из традиций, обычаев и вообще всего культурного наследия помнят только о "необходимости" нарезаться в стельку на Пасху на кладбище.

 

 

Вот когда совершенно черный негр у схемы станций в парижском метро начинает мне втирать о том, как важно говорить и читать на французском и успокаивается только после сказанного трижды "I'm  a tourist!", то мне тоже очевидно, что, несмотря на абсолютно неевропейскую внешность и некатолических предков, этот молодой человек - француз.

 

 ...как объяснить, что правящая партия имеет в в своём назавании слово "Христианский"? ХСС, ХДС,

Ну. это у нас любят пару раз в пятилетку переименовывать то станции метро, то улицы со сменой табличек и штампов в паспорте у жителей... памятники регулярно туда-сюда... то одному кланяемся, то другому, прямо противоположному - кому объявят...

Движуха и веселуха...

У этих скучных европейцев все не так... назвались разок - так тому и быть... не словами определяется, делами...

У них и коммунисты есть...

"Он - Пират...

и я - Пират...

а какая разница в судьбе..." (С)

Сообщение отредактировал Just: 26 June 2013 - 09:20

[Stephanich]

  Не всегда прилагательное. Например у меня в паспорте , выданном в Караколе (Киргизия) было написано "Орус". То есть существительное. Киргизы значит признают существование такой национальности.

Я не знаю, прилагательное это или существительное в киргизском языке. Речь о другом. Наша страна назвается Россией, т.е русской страной. Все нац. меньшинства живут в РУССКОЙ стране. Чеченский анклав, татарский  -все находятся в РУССКОЙ стране. Если русские не могут обозначить себя в своей собственной стране, то выделяй Русскую республику, не выделяй- результат будет одинаков. Если у власти будут люди заинтересованные в развитии русского народа. им совершенно не нужна  еще Русская республика.Мы и так живем в русском государстве.  Отдельная русская республика в в русской , по сути, стране-это провокация в чистом виде, ведущая к развалу страны.

Сообщение отредактировал Stephanich: 26 June 2013 - 09:42

[Just]

Если русские не могут обозначить себя в своей собственной стране, то выделяй Русскую республику, не выделяй- результат будет одинаков.

Точно.

Эт как феминизм: можно долго и с эпатажем требовать каких-то равных или особых прав...

[forell]

Я не знаю, прилагательное это или существительное в киргизском языке. Речь о другом. Наша страна назвается Россией, т.е русской страной. Все нац. меньшинства живут в РУССКОЙ стране. Чеченский анклав, татарский  -все находятся в РУССКОЙ стране. Если русские не могут обозначить себя в своей собственной стране, то выделяй Русскую республику, не выделяй- результат будет одинаков. Если у власти будут люди заинтересованные в развитии русского народа. им совершенно не нужна  еще Русская республика.Мы и так живем в русском государстве.  Отдельная русская республика в в русской , по сути, стране-это провокация в чистом виде, ведущая к развалу страны.

  Я, кстати, не требую какое-то русское государство или республику. Во-первых это нереально, во вторых контрпродуктивно. Я за то, чтобы не лишали русских национальных признаков, в том числе и Русской православной церкви.  А наоборот, поощряли. Не в ущерб другим религиям и национальностям, но и не в ущерб русским. Что , собственно, сейчас и имеем. Короче, как всё сейчас  идет это и правильно. Государство поддерживает институт РПЦ, а РПЦ государство. Православные люди  , видя, положительное отношения вышеперечисленных , в свою очередь положительно относятся к государству. И все вместе строим светлое капиталистическое будущее.

[Just]

  национальных признаков, в том числе и Русской православной церкви.

в огороде бузина, в Киеве - дядька.

А выше ПО-РУССКИ написано, что православность национальным признаком не является...

 

Я вот за то, чтобы русских не лишали национальных признаков - но почему-то за чистоту языка и распространение культурного наследия наше государство как-то вяло борется. 

 

 

Государство поддерживает институт РПЦ

А в Конституции РФ такая поддержка прямо запрещена. Глава1, ст.14

Государство проводит политику, нарушающую принципы собственной Конституции, а человек, сообщивший о своей принадлежности к госслужащим ( forell) - открыто поддерживает такое нарушение.

Договорились...

ЧТД.

[lagadyan]

Добрый день всем!
Негоже, наверное, было затевать это " бодалово" об очень личном... да еще и на горнолыжном форуме))). Но отмалчиваться дальше - смалодушничать.
Россия, суть русичи, кривичи - всегда была ЯЗЫЧЕСКОЙ. Тризны на могилах близких, огнепоклонничество, Масленница и пр. Считаю, что выпить стопку за упокой души на кладбище у последнего пристанища ушедшего близкого друга или родственника - не административное нарушение, а нормальная дань памяти. Кстати, Православие это осуждает). Вроде как грех(.

...............................................................................
О православии. Случилось так, что церковь, Православная церковь, является инструментарием объединения нации. Хорошим, плохим - тут уже вторично. Это - как воздух, каким мы дышим... уж такой как есть. И чтобы мотивированно обсуждать и давать оценки действиям РПЦ - надо понимать, что это - государство в государстве... типа смешного игрушечного Ватикана. Хочется что то менять - нет ничего проще: надо поступить в Семинарию ( правда, еще хрен поступишь, это не продажные зарубежные хайскулы и уж тем более не местечковые областные пятикопеешные медвузы... там знания нужны... и конкурс как в МГИМО )... Ну а потом получаешь приход - и вперед, к переделу мира и сознания).

Кстати, в отличие от остальных религий православие не призывает ни к каким агрессивным действиям типа джихада и прочей глупости.

[cheshire]

А в Конституции РФ такая поддержка прямо запрещена. Глава1, ст.14

Государство проводит политику, нарушающую принципы собственной Конституции, а человек, сообщивший о своей принадлежности к госслужащим ( forell) - открыто поддерживает такое нарушение.

Договорились...

ЧТД.

Джаст, мы с тобой тут двое умеющих читать ПО-РУССКИ собственную Конституцию. У верующих походу с родным языком плохо ) и с логикой тоже, так как отождествляют понятия "государство Российское" с шайкой людей, временно находящихся у власти, причем дети этих "патриотов" с юности живут за границей, где тратят деньги, награбленные этими "патриотами" у собственной страны и попрятанные по офшорным юрисдикциям.

 

Они защищают РПЦ, не удосужившись даже задаться вопросом, откуда у какого-то 26-тилетнего иеромонаха (кстати, сбивающего насмерть людей) парк элитных авто. Им даже не интересно взглянуть на его налоговую декларацию  а РПЦ, между прочим, ведь претендует на образец нравственности. 

 

мне вот что-то надоело с ними перетирать очевидные вещи...

[lagadyan]

Ладно, иеромонах - плохой, РПЦ - плохая, государство - плохое, правительство - плохое, сайт - плохой, на нем православные попадаются... что, всем идти делать обрезания?!
Вот уж - хрен в сумку!!!

[Hobb]

Ладно, иеромонах - плохой, РПЦ - плохая, государство - плохое, правительство - плохое, сайт - плохой, на нем православные попадаются... что, всем идти делать обрезания?!
Вот уж - хрен в сумку!!!

 А что, без религии жизнь- не жизнь?

[Just]

Джаст, мы с тобой тут двое умеющих читать ПО-РУССКИ собственную Конституцию. 

У меня иногда закрадывается мысль - а читали ли оппоненты вообще Конституцию...

Они защищают РПЦ, не удосужившись даже задаться вопросом, откуда у какого-то 26-тилетнего иеромонаха (кстати, сбивающего насмерть людей) парк элитных авто. 

Если честно, то я чаще задаюсь вопросом "а ЗАЧЕМ?"

Фильм "Остров"... когда он бросил в печку сапоги Сухорукова...

 

Добрый день всем!
Негоже, наверное, было затевать это " бодалово" об очень личном... 

Россия, суть русичи, кривичи - всегда была ЯЗЫЧЕСКОЙ. Тризны на могилах близких, огнепоклонничество, Масленница и пр. 

...............................................................................

Кстати, в отличие от остальных религий православие не призывает ни к каким агрессивным действиям типа джихада и прочей глупости.

Добрый, добрый

Да это никакое не бодалово, и не о личном совсем, больше про госбюджет)))

Против язычества не возразить, даже древние православные попы мудро решили, что проще в языческие праздники "вписаться", чем искоренять)

 

А вот про "миролюбие" современного православия - не, не соглашусь.

Да и древнее - огнем и мечом... как все новое. впрочем...

 

Ладно, иеромонах - плохой, РПЦ - плохая, государство - плохое, правительство - плохое, сайт - плохой, на нем православные попадаются... что, всем идти делать обрезания?!
Вот уж - хрен в сумку!!!

Они не плохие - они того...нарушители Кто-то мелкие. кто-то - по-крупному.

С обрезанием я б не спешила...не для всех подходит

[auk]

Случилось так, что церковь, Православная церковь, является инструментарием объединения нации.

 

Основной целью "зимнего времени" - "является обеспечение потребности граждан, общества и государства в достоверной информации о времени и календарной дате и защита прав граждан и юридических лиц, а также экономики Российской Федерации от отрицательных последствий использования недостоверных данных о времени."...

 

А переименование милиции в полицию стоимостью в 2 млрд.  - это "переход от советской системы к современной, честной и дееспособной."
 

"Велики и чудны дела Твои,
Господи, Боже"...(с)

[auk]

Негоже, наверное, было затевать это " бодалово" об очень личном... да еще и на горнолыжном форуме)))

///
Случилось так, что церковь, Православная церковь, является инструментарием объединения нации. 

 

Кого и с кем может "объединить" нечто, о чем (по вашему же мнению!) и вслух-то говорить "негоже"?...

Сообщение отредактировал auk: 26 June 2013 - 12:48

[lagadyan]

Кого и с кем может "объединить" нечто, о чем (по вашему же мнению!) и вслух-то говорить "негоже"?...

Возьму на себя смелость Вас поправить - негоже - ЗДЕСЬ, на форуме лыжебордеров!
Многие - не ГОТОВЫ это обсуждать.
Да и НЕ ПОНИМАЮТ, что обсуждают.
Вот, Вас, например, больше беспокоит летнее/зимнее/хрензнаеткакоето время... и это славно. Уже - вот так. Сложилось.
Никто не хочет тратить время/желания/остатки серого вещества на осознание ОЧЕНЬ простой истины:
Божественным ( Богом ) являются очень-очень простые вещи, а именно:
наши бабки- покойницы, которые приводили нас маленькими в скромные церквушки,
стены этих церквушек,
иконы,
столы, на которых были то куличи, то крашеные луком яйца, то миски с яблоками, то букеты, то хвойные лапы с игрушками, петухами и рыбками.
Богом являются:
знакомые старушенции божьи одуванчики... подпевающие блеклыми размытыми голосами... дедки твердо бьющие потемневшими пальцами щепотью в старые костистые лбы...
родители, жены-мужья, дети, наконец. Внуки. Все то, что нам так дорого... и собственно... является Богом.
Не какой то там иеромонах, не какие то кроящие и подворовывающие батюшки... нет!!! это не они!!! это - мерзость... и им за это воздастся... по большому счету - они не имеют к Богу никакого отношения. Но разве что семинарию превозмогли и сан приняли(((.
Но это ни разу не значит, что идея православия или РПЦ - плохие...

[auk]

Возьму на себя смелость Вас поправить - негоже - ЗДЕСЬ, на форуме лыжебордеров!
Многие - не ГОТОВЫ это обсуждать.
Да и НЕ ПОНИМАЮТ, что обсуждают.
Вот, Вас, например, больше беспокоит летнее/зимнее/хрензнаеткакоето время... и это славно. Уже - вот так. Сложилось.
Никто не хочет тратить время/желания/остатки серого вещества на осознание ОЧЕНЬ простой истины:
Божественным ( Богом ) являются очень-очень простые вещи, а именно:
наши бабки- покойницы, которые приводили нас маленькими в скромные церквушки,
стены этих церквушек,
иконы,
столы, на которых были то куличи, то крашеные луком яйца, то миски с яблоками, то букеты, то хвойные лапы с игрушками, петухами и рыбками.
Богом являются:
знакомые старушенции божьи одуванчики... подпевающие блеклыми размытыми голосами... дедки твердо бьющие потемневшими пальцами щепотью в старые костистые лбы...
родители, жены-мужья, дети, наконец. Внуки. Все то, что нам так дорого... и собственно... является Богом.
Не какой то там иеромонах, не какие то кроящие и подворовывающие батюшки... нет!!! это не они!!! это - мерзость... и им за это воздастся... по большому счету - они не имеют к Богу никакого отношения. Но разве что семинарию превозмогли и сан приняли(((.
Но это ни разу не значит, что идея православия или РПЦ - плохие...

 

Т. е., Вы считаете, что у атеистов бабушек/дедушек не было? Или они относятся к ним как-то совершенно иначе? 

А вот я Вас в категорию "людей второго сорта", вроде бы, не записывала...

 

И как же это может нас объединить?

[Volk1]

Ну так и идея коммунизма неплоха, только Пол Пот ее малость извратил.   30% населения мотыгами кончили, а так все правильно делал. 

Не бывает такого чтобы идея была хороша, а ее проводники - козлы.   Так как идея, система, институты общества определяются теми, кто ее реализует, а не тем что в теории написано.

Поэтому РПЦ это гундяй и монах на Гелике, а не бабки с дедками.

[zenit_z3]

Случилось так, что церковь, Православная церковь, является инструментарием объединения нации.

История, особенно последних нескольких десятков лет, очень хорошо показывает, что религия (любая) является сегодня главным и чуть ли не единственным разделителем и рузрушителем наций. Особенно это хорошо видно последние 100 лет на той части Балкан, где люди, говорящие на одном языке (недавно он назывался сербско-хорватским), режут друг друга как дикие звери с перерывами на 20 - 30 лет.
Посмотрите на Афганистан, Ирак и Сирию. Ведь только различия в ветвях мусульманства не дает этим нациям успокоится и начать строить единые государства.
Православная церковь тоже особо отличается по внесению вражды между народами. Она все время делится на более мелкие национальные секты, разделяя и удаляя друг от друга народы, в том числе очень близкие, например украинцев и россиян.
Тем более православная церковь не может быть объединителем российской нации. Россияне, сейчас поделенные на кучу церквей, могут объединиться только на той идее или смысле, который не разделял бы их по вероисповеданию. РПЦ, как впрочем и другие церкви в России, этого не понимают и фактически разводят россиян по разным церковным приходам.

Сообщение отредактировал zenit_z3: 26 June 2013 - 13:48

[auk]

 РПЦ, как впрочем и другие церкви в России, этого не понимают и фактически разводят россиян по разным церковным приходам.

 

Полагаете, что про принцип "разделяй и властвуй" они просто ничего не слышали?

[lagadyan]

Т. е., Вы считаете, что у атеистов бабушек/дедушек не было? Или они относятся к ним как-то совершенно иначе? 
А вот я Вас в категорию "людей второго сорта", вроде бы, не записывала...
 
И как же это может нас объединить?

Вот я и говорю: не готовы мы еще это обсуждать))). Бабушки-дедушки были у всех... у буддистов, исламистов и пр., и даже у иудеев. Тока разные. И воспитание разное. И когда малолетняя, едва научившаяся ходить, девочка-басурманка, увидев крест над церковью, начинает среди бела дня демонстративно плеваться и чего-то там бормотать по тюркски...
не у себя в ауле.... а в порту пяти морей))) ...мне маленечко неприятно. Так быть не должно. Это не совсем правильно. А это - от тех самых бабушек и дедушек... потому как мамам и папам просто по времени некогда... да и по молодости глупы они еще.

А что касается прихода - так это правильно, хоть кто то догадался! ...вот он и есть тот самый пресловутый инструментарий. Пословица еще такая есть: "Каков поп - таков и приход ( с ). Переводя для атеистической части здешнего социума - та же семья. Неужели всерьез считаете, что влияние батюшки на прихожан своего прихода слабее влияния участкового оперуполномоченного? Хотя он тоже... этот... ну который... инструментарий).
П.С. Про второй сорт не понял, даже в мыслях не было.

[Volk1]

Самое правильное не пускать в порт пяти морей ни басурманок, ни басурманов, ни вообще никого кто живя в чужой стране живет как у себя в ауле.

 

Кстати запустили сюда  басурманов в огромном количестве именно кремлины, стоящие регулярно как подсвечники в церквах.

 

А при безбожнике Сталине плохо себя ведущие басурманы за 2 недели выезжали на курорты Казахстана и Средней Азии и сидели там тихо как мышки.

 

А не стояли бы  всякие хрени с крестом, полумесяцем , шестиконечной звездой итд и плеваться некуда было бы.

[cheshire]

И когда малолетняя, едва научившаяся ходить, девочка-басурманка, увидев крест над церковью, начинает среди бела дня демонстративно плеваться и чего-то там бормотать по тюркски...
не у себя в ауле.... а в порту пяти морей))) ...мне маленечко неприятно. Так быть не должно. Это не совсем правильно. А это - от тех самых бабушек и дедушек... потому как мамам и папам просто по времени некогда... да и по молодости глупы они еще.

 

Причем здесь религия и(или) РПЦ? просто недостатки воспитания.

Вот мы тут воспитанные образованные атеисты ( ), мы не плюемся ни на кресты, ни на полумесяцы, ни на буддистские барабаны, ни на шестиконечные звезды (спасибо Волку, просветил ))

очень сомневаюсь, что нашу критику неприглядных мирских делишек служителей РПЦ (какие есть, делишки, что уж тут) можно приравнять к подобному поведению.

Сообщение отредактировал cheshire: 26 June 2013 - 15:11