Сообщений в теме: 4072

[forell]

Ну со мной в лаборатории работала узбечка-атеистка Продолжаешь нести ахинею? Православный атеист - это нонсенс. Любой атеист, называющий себя православным (мусульманином, буддистом) либо дурак, либо невежда, либо и то и другое.

 

    Это она в раболатории атеистка. А посмотрел бы я на неё когда она приедет в гости к родственникам в самарканд на той (праздник) по случаю обрезания племянника. Будет соблюдать и форму одежды и все полагающиеся причиндалы. Типа за один стол с мужиками не садиться.

[Мафка]

Кхм.. что-то этой темой на лыжном сайте навеяно....  http://esquire.ru/daniel-bragin

[forell]

Надевает платок - это воспитание, привычка не лазать в чужой монастырь со своим уставом.

Точно также снимет обувь, входя в синагогу, и не попрется в мужскую часть мечети: какая религиозность в этот момент включается у человека со славянскими корнями?

 

Хрю, ну тут уж доказывать бесполезно.

ЗЫ. Со мной учился узбек-атеист, сейчас профессор в Канаде. Участие во всех обрядах его многочисленной родни как-то не мешает ему оставаться разумным человеком.

А уж сколько татар атеистов вокруг..., а евреев, далеких от иудаизма...

 

    Я и согласен с тобой (как всегда). Все мы атеисты , но внутри себя каждый узбек -атеист четко знает что он мусульманин и ведёт при случае себя соответствующе канонам своей религии.

[forell]

Кхм.. что-то этой темой на лыжном сайте навеяно....  http://esquire.ru/daniel-bragin

 

   Над мусульманами страшновато карикатурами насмехаться, чревато погромами, поэтому эти голанцы датские перекинулись на православие.

[auk]

а евреев, далеких от иудаизма...

 

Над такой формулировкой я, честно говоря, еще призадумалась бы...

 

http://www.xpomo.com...n/liter/jew.htm

[cheshire]

Ну видите,  вы четко самоиндетифицируетесь,как монголка и буддистка. Значит такой вас и надо считать. Никакой головоломки тут нет. 

 

 Баланс прав меньшинства и большинства вообще довольно сложная штука, в рамках форума ж не прочтешь курс публичного права, однако в России явно наблюдается перекос в сторону вторых

 

А демократия,вообще - это власть большинства, или нет? Вы же за демократию? Тогда как меньшинство может диктовать свою волю большинству?

Серж, если б я была буддистка, я бы тут с вами не спорила )

 

По поводу свободы вероисповедания и прав большинства и меньшинства - рассказываю азы публичного права. Европейского, однако Россия ратифицировала Европейскую конвенцию по правам человека, значит к нам нижесказанное относится в полной мере.

 

Все права человека делятся на две категории - абсолютные (absolute) и квалифицированные (qualified). Абсолютного права (например, права на жизнь) человек не может быть лишен ни при каких обстоятельствах. Qualified rights могут быть ограничены в различных общественных интересах (безопасности государства, соблюдения прав других лиц и т.п.).

 

Свобода вероисповедания по конвенции делится на 2 части: свобода исповедовать религию (абсолютное право) и свобода публично отправлять религиозный культ (квалифицированное право). То есть, наличие служителей религиозного культа в школах (любого) нарушает абсолютное право (которое нарушать никак нельзя) приверженцев иных культов и атеистов, так как их детям навязывается данная религия. В то время как отсутствие служителей религиозного культа в школах является всего лишь ограничением квалифицированного права, которое может быть ограничено в интересах соблюдения прав иных лиц. Право исповедовать православие это никак не ограничивает, есть воскресные школы, в которые православные родители могут водить своих детей.

[auk]

    Это она в раболатории атеистка. А посмотрел бы я на неё когда она приедет в гости к родственникам в самарканд на той (праздник) по случаю обрезания племянника. Будет соблюдать и форму одежды и все полагающиеся причиндалы. Типа за один стол с мужиками не садиться.

 

 

    Я и согласен с тобой (как всегда). Все мы атеисты , но внутри себя каждый узбек -атеист четко знает что он мусульманин и ведёт при случае себя соответствующе канонам своей религии.

 

Из твоего первого утверждения, Форелл, следует только то, что "внутри себя каждый узбек -атеист четко знает что ЕГО РОДСТВЕННИКИ мусульмане".

[cheshire]

    Это она в раболатории атеистка. А посмотрел бы я на неё когда она приедет в гости к родственникам в самарканд на той (праздник) по случаю обрезания племянника. Будет соблюдать и форму одежды и все полагающиеся причиндалы. Типа за один стол с мужиками не садиться.

Вот я, например, когда в мечети заходила стамбульские как туристка, надевала платок, который выдают при входе. Из этого следует, что я мусульманка? это всего лишь акт уважения к религиозным чувствам других людей, не более того.

[Хрю]

Я вчерась посмотрел "Берегись автомобиля", сценку на взморье, расчёт наличными за авто помните?

"Все во что-то верят ... Кто-то верит, что бог есть... Кто-то верит, что бога нет..."

 

Строго неверное утверждение, классический пример незнакомства с элементарной бинарной логикой (очень любят это утверждение наши попы). Утверждение "я не верю в бога (не верю в то, что бог есть)" не эквивалентно утверждению "я верю, что бога нет". Я это уже разжёвывал здесь раза три.

[Хрю]

Вот я, например, когда в мечети заходила стамбульские как туристка, надевала платок, который выдают при входе. Из этого следует, что я мусульманка? это всего лишь акт уважения к религиозным чувствам других людей, не более того.

 

Тоже хотел написать, что следование религиозным обрядам не означает приверженности определённой религии, но меня уже опередили.

[Leviola]

+1 ,  Думаю, вообще бы нигде не спорила )

Серж, если б я была буддистка, я бы тут с вами не спорила )

[forell]

Из твоего первого утверждения, Форелл, следует только то, что "внутри себя каждый узбек -атеист четко знает что ЕГО РОДСТВЕННИКИ мусульмане".

 

     Когда начинается резня, типа как  в Косово или в Боснии, да и даже Хорватия -Сербская Краина, то все тупо делятся на 2 конфессии. И серба режут как православного не разбираясь атеист ли он.

   

    Вообще я чё хочу сказать, можно не верить в бога, не ходить в церковь (я и сам не хожу почти), но негоже людям православной национальности нападать на православную церковь.

Сообщение отредактировал forell: 20 June 2013 - 12:01

[Volk1]

Нельзя верить в то чего нет. А те кто считают что бог есть должны представить доказательства его наличия.
Пока таких доказательств не представлено и в обозримом будующем не ожидаются. Значит его нет, как нет йети и пришельцев и прочего.

[Volk1]

Муслимы это дикари, нам что на них равняться надо?
Кстати всякие шииты и суниты друг друга тоже неплохо режут хотя и те и другие мусульмане. Помнится в какой-то африканской стране тутси и какое-то другое племя под миллион друг у друга вырезали, хрен знает какой они были религии.

[Leviola]

Нельзя верить в то чего нет. А те кто считают что бог есть должны представить доказательства его наличия.
Пока таких доказательств не представлено и в обозримом будующем не ожидаются. Значит его нет, как нет йети и пришельцев и прочего.

  Вы правда верите , что все  можно подвергнуть доказательствам и научному анализу ? и верите , что мир, со всеми своими красотами, гениальными, до сих пор непостижимыми тайнами, идеальным балансом во всём возник сам по себе..  К теме РПЦ это не относится , конечно, но улыбнула наивность.

Верить нужно именно в то , что не можем доказать , иначе это не вера , а доказанное убеждение )

[forell]

Тоже хотел написать, что следование религиозным обрядам не означает приверженности определённой религии, но меня уже опередили.

 

  Ну да. Если чувак  50 км протопал на высоте 5 км вокруг приснопамятного Кайласа с целью снятия грехов это не значит, что он стал буддистом. И никто в Лхасе не поднимает либеральный вой, если какой-нибудь лама отдавит гражданину ногу своим велосипедом (ввиду отсутствия пока жыпов).

[auk]

     Когда начинается резня, типа как  в Косово или в Боснии, да и даже Хорватия -Сербская Краина, то все тупо делятся на 2 конфессии. И серба режут как православного не разбираясь атеист ли он.

 

Ну не буду же я в ответ на такое утверждение всерьез рассуждать о том, что "Война есть ничто иное, как продолжение политики", правда?

 

[auk]

Верить нужно именно в то , что не можем доказать

 

Есть другой способ - не верить в то, что нельзя доказать... Но указанный Вами способ, конечно, проще...

[Vitalius]

Строго неверное утверждение, классический пример незнакомства с элементарной бинарной логикой (очень любят это утверждение наши попы). Утверждение "я не верю в бога (не верю в то, что бог есть)" не эквивалентно утверждению "я верю, что бога нет". Я это уже разжёвывал здесь раза три.

Ну, что-то мне подсказывает, что не всё подвластно элементарной бинарной логике, да!

Я же в качестве примера не привел слова наших попов, и примером своим не претендовал на утверждение того, что утверждение "я не верю в бога (не верю в то, что бог есть)"  эквивалентно утверждению "я верю, что бога нет!

[forell]

Ну не буду же я в ответ на такое утверждение всерьез рассуждать о том, что "Война есть ничто иное, как продолжение политики", правда?

 

  Когда одна национальность отнимает у других территорию, то почему-то разрушает в первую очередь религиозные знаки. И в давние времена (храм Софии в Константинополе) и в наше время (опять же разрушение косовскими албанцами церквей). Это говорит о том, что религия это основа нации. Выдернули основу-нет нации.