Сообщений в теме: 363

[hottab]

Не видел, но знаю: жердины не дают ему видеть и сбивают ориентацию. И будут сбивать, пока не перестанет обращать на них внимание - а для этого по ним надо ездить постоянно, хоть бы и без секундомера

Да. Так и есть.

Постепенно перестают сбивать и начинаю видеть коридор. А как начинаю видеть все сразу встает на свои места!

НО никто и не отменял тренировки в трассе. Только теперь у меня несколько другие планы тренировок. ПРиезжаешь. Пару разогревочных спусков, пара спусков в свободном катании, но на максимальных ходах. потом три-четыре проезда по трассе. Потом несколько спусков упражнения. И один проезд по разбитой трассе. И все! Домой!

правда это Снежкомский план тренек. Потому как там снег говняный!

[hottab]

Я говорила о 2-х стойках лыжника-основной, центральной (стойка прямого спуска), и о стойке косого спуска ( угловое положение), которая достигается ангуляцией в голеностопных, коленных, тазобедренном суставе и в позвоночнике.Туловище при этом обращено в долину(чем круче склон, тем больше разворот ), а колени наклонены к склону.
Применяется она на крутом и ледянистом склоне, а также с целью лучшей закантовки лыж.
На пологом склоне достаточно наклонить колени к склону,чтобы лыжи законтовались и написали дугу. На крутом склоне сначала подаются к склону бёдра, а затем колени.Распределение веса тела зависит от крутизны склона. Это примерно на нижней лыже 60%, на верхней-40%.
На современных лыжах угловое положение- это стойка имеющая форму дуги, которая прогибается в боковом направлении.

Мракобесие какое-то!

[hottab]

Если ты о том, что спортсменам, дескать, рекомендуется кататься без трасс, так об этом пишет и ГГ. Но ведь это уже после того, как научится кататься по жердинам.

Вот это очень спорно Шкип!Очень спорно!

[Maykl]

Цитата(Isakov.K
"...А чем Данилин хуже ГГ?..."

Не хуже. Просто теория устарела.

Модно не модно...???

Сообщение отредактировал Maykl: 19 April 2009 - 09:36

[DYNA]

В прошлый понедельник один весьма достойный трассоход (Андрюха поймет о ком я), увидев hottabа в трассе сказал:"Красиво, но до скорости еще далековато ..."
О чем это я ...?

Мы пришли к уже обычной полемике трассоходов и гуршманистов. Причем она (полемика) начинается в любой ветке при обсуждении вопросов техники и тренировок. ТЕНДЕНЦИЯ однако

Может "спец. ветку" учередить ...?

Конкурс на название проведем
Типа "Вешка vs Книжка"

[Skipper]

ПРиезжаешь. Пару разогревочных спусков, пара спусков в свободном катании, но на максимальных ходах. потом три-четыре проезда по трассе. Потом несколько спусков упражнения. И один проезд по разбитой трассе. И все! Домой!

Маловато будет Хоть бы 30-40, а то, понимаешь, 3-4... Не...
"Тяжело в лечении, легко в гробу"©

Типа "Вешка vs Книжка"

Не Лучше "Тело vs Душа"
О! "Голова vs Жопа", вторая начинает и выигрывает

Вообще-то, про методики что-то, вроде, где-то тут было. Иногда катаюсь на склоне школы ЦСКА в Крылатском, и то, что там обычно делают ребятишки, не сильно отличается от моих собственных воспоминаний: сначала несколько разминочных спусков, потом ставят трассу и методично ее лупят (тренер временами высказывается), в конце пара спусков с секундомером.
Может и вправду отдельную ветку? Тут ведь имеются действующие тренеры, было бы интересно почитать, что они думают про это дело

[hottab]

Маловато будет Хоть бы 30-40, а то, понимаешь, 3-4... Не...
"Тяжело в лечении, легко в гробу"©

Это ты скандинавским тренерам расскажи. какой смысл долбиться от вешки непрерывно? Чемунибудь думаешь так можно научиться?

Вообще-то, про методики что-то, вроде, где-то тут было. Иногда катаюсь на склоне школы ЦСКА в Крылатском, и то, что там обычно делают ребятишки, не сильно отличается от моих собственных воспоминаний: сначала несколько разминочных спусков, потом ставят трассу и методично ее лупят (тренер временами высказывается), в конце пара спусков с секундомером.

Я этот бред тоже постоянно наблюдаю. И в ЦСКА и в Шуколово.

Я бы лично отстранял бы тренеров от работы за такой подход. У детей НЕТ ТЕХНИКИ вообще, даже малейшего представления, а их в трассу и долбиться по вешкам. В Шуколово правда посильней народ. НО Серега меня сильно удивил в ЦСКА в этом году. Так получилось, что я прозанимался пару раз вместе со школой.

[hottab]

В прошлый понедельник один весьма достойный трассоход (Андрюха поймет о ком я), увидев hottabа в трассе сказал:"Красиво, но до скорости еще далековато ..."

Хм!

Скорость дело наживное. красиво медленно не бывает!!

Трепесчите!!

Мы пришли к уже обычной полемике трассоходов и гуршманистов. Причем она (полемика) начинается в любой ветке при обсуждении вопросов техники и тренировок. ТЕНДЕНЦИЯ однако

Трассоходов!Не смеши меня!

Тут полемика не трассоходов и Гуршманистов, а старперов и представителей новой школы.

Вот возьмем яркий пример.

Кузьма! Еще в прошлом году он мне постоянно говорил одну и туже фразу "да какой Гуршман, чо ты меня всякой фигней паришь" . а теперь? Читает! Пытается понять , что написано!

перевоспитывается!

Сообщение отредактировал hottab: 20 April 2009 - 00:58

[moresnow]

Тут ведь имеются действующие тренеры,

Ну так заметь, какой вывод можно сделать из интервью Цобеля - грош цена этим тренерам.... и '...пропасть огромна...' и '...не увидел никого...' закономерный результат в том, что нет результатов. Bот тебе и подведен итог под методиками .

[Skipper]

hottab, даже не знаю, как тебе сказать... Ну не знаком я со скандинавскими тренерами, поэтому не знаю их мнения на эту тему. Почему-то и не особо интересно.

moresnow, стыдно сказать, но я и с Цобелем не знаком. Поэтому для меня его интервью - это не откровение свыше, а просто интервью.

А вот мнение присутствующих в этой ветке реальных тренеров, работающих с реальными детьми и подростками в наших реальных условиях, мне интересно.

Кстати, hottab (и другие ценители техники), напрасно, по-моему, вы все время ссылаетесь на суперзвезд и трудитесь над перенятием их техники. Взяли бы за основу простого такого активно тренирующегося молодого КМСа, да и занимались бы его техникой. А там, глядишь, и до МСМК недалеко. А потом видно будет.
Поясню: говорю так потому, что представляю себе механизмы двигательной деятельности, в частности - механизм возбуждения мышц, который разительно отличается от работы любых приводов и двигателей. Те самые 50 пистолетиков, которые я советовал каждый раз делать перед тем, как рассматривать кинограммы Миллеров и Майеров - это отнюдь не только мышечная сила и выносливость
Мне-то, понятно, без разницы, но прислушались бы к доброму совету, ей богу. Ну а не хотите - так и не надо

Насчет того, есть ли у детей в ЦСКА техника - тут мое мнение с твоим не совпадает. Поскольку техникой я по-старинке считаю не степень сходства с кинограммой из какой-нить священной книги, а несколько другое

[Volk1]

Да уж возможности и подготовка у всех разные и просмотр вряд ли поможет приблизиться.

Нет желания посмотреть и повторить?

http://rutube.ru/tra...ebef97e93774e6f

[moresnow]

А вот мнение присутствующих в этой ветке реальных тренеров, работающих с реальными детьми и подростками в наших реальных условиях, мне интересно

Тренера работающие по методикам который имеют нулевой результат? не интересны ни разу. Интересно послушать тренеров которые имеют разультат, с этим согласен.
А слова старшего тренера сборной, однозначно говорят о том что в массе тренерская работа поставлена из рук вон плохо

Взяли бы за основу простого такого активно тренирующегося молодого КМСа, да и занимались бы его техникой

Который ездит боком , и так и будет ездить боком до ветеранских соревнований? Hе на кого смотреть то Тратить время на третий сорт не хочется. Если есть возможность учиться у лучших, то у них и надо учиться

Сообщение отредактировал moresnow: 19 April 2009 - 19:23

[skiinstructor]

Тренера работающие по методикам который имеют нулевой результат? не интересны ни разу. Интересно послушать тренеров которые имеют разультат, с этим согласен.
А слова старшего тренера сборной, однозначно говорят о том что в массе тренерская работа поставлена из рук вон плохо
Который ездит боком , и так и будет ездить боком до ветеранских соревнований? Hе на кого смотреть то Тратить время на третий сорт не хочется. Если есть возможность учиться у лучших, то у них и надо учиться

А кто лучший-то? У кого учиться, если смотреть не на кого?

[starper]

А слова старшего тренера сборной, однозначно говорят о том что в массе тренерская работа поставлена из рук вон плохо

Этот старший тренер критикует как и другие и не сделает как и другие.
Если бы в Австрии были бы для работы тренеров такие ж как у нас условия и оплата труда, то их бы там вообще не было

[Skipper]

Видишь ли, moresnow, хоть этот самый старший тренер и говорит, что всё плохо, зато не говорит, как нужно, чтобы было хорошо. Наверное, начитался на форуме про беспредел. А что и где плохо - оно мне, уж извини, не интересно.
Потом, понимаешь, мне вообще не интересны производственные дела лыжных суперзвезд. Это, на мой взгляд, является не спортом, а шоу-бизнесом, поэтому и не интересно (так же, как, например, жизнь Аллы Пугачевой).
А вот детские, ветеранские и любительские соревнования спортом как раз являются - поэтому интересно.

Видимо, ты, все-таки, невнимательно читаешь Выше я говорил, что заниматься техникой звезд (или, как тут говорят, мировых) совершенно бессмысленно без соответствующей технической и психологической подготовки. Это как в анекдоте: "На машину-то не хватает, зато вот фирменные покрышки купил"
Боком кто-то там ездит или не боком - зато ездит. Если ты ездишь лучше - так иди и сделай его под орех. "Ой нет! Боюсь, что от этого моя замечательная техника испортится, и ошибки закатаются". Цирк, блин, на колесиках

Нет, похоже, действительно нужна ветка. К примеру, "Тренерский беспредел"

[moresnow]

У кого учиться, если смотреть не на кого?

Ну не на КМСов же, коряво едущих
По началу просто у инструктора потом у первой 20-ки с КМ когда они в свободном катании, потом когда придет понимание что же происходит в повороте, можно смотреть на ту же 20-ку с КМ в трассе, понимание нужно, помимо всего прочего, чтобы понять, где же спортсмен упирается чтобы с трассы не вылететь, где его просто боком понесло из-за ошибки, где он вынужден был дрифт применить, а где он правильно едет. И все это время выискивать на склонах, где появляются люди со cxемой движения как на y спортсменoв на КМ, можно будет у них спросить где они тренируются. Я уж не говорю про совершенно очевидные варианты youcanski почитать и если тренер, то на семинар к Грегу съездить. Или найти того тренера который на те же семинары ездил или за границу в ту же Австрию в школу к Бенни съездить. Варантов не так и мало, было бы желание учиться, тогда найдется и у кого и где

[moresnow]

Выше я говорил, что заниматься техникой звезд (или, как тут говорят, мировых) совершенно бессмысленно без соответствующей технической и психологической подготовки.

Ну это всего лишь твое частное мнение При спокойном катании эта техника наименее затратна физически Поэтому я считаю именно на них надо смотреть иимено у них надо учиться. Между всем прочим заметь, я ведь и не призываю ставить трассы для ветеранов и деток там, и как, где ставят трассы для КМ

[Skipper]

Ох, moresnow
Хрущев в свое время объяснял, как надо на Таймыре выращивать кукурузу, и какая она питательная

[moresnow]

зато не говорит, как нужно, чтобы было хорошо.

Ну, много не говорит
"В Австрии тренеры получают соответствующее образование: курс обучения длится несколько лет, и в конце выдается диплом. В нашей стране тренер - это профессия. В России такого нет: тренером называется тот, кто работает с парочкой спортсменов. В этом ваша слабая сторона. Вот поэтому австрийские и российские тренеры конкурировать не могут, они находятся на разных уровнях."

[Skipper]

Слушай, moresnow, а твоя фамилия, случайно, не Цобель? Ты никогда про инфизкульт не слышал?

Уважаемые HappyNY и ГБ, не выделить ли, все-таки, всё, связанное с тренерским вопросом, в отдельную ветку? Устроим там небольшой беспредельчик, всех вспомним добрыми словами, обменяемся любезностями. А то, вдруг и тренер какой-никакой забредет? Уж мы ему...