Сообщений в теме: 4072

[Stephanich]

Да ладно, с чего вдруг. Главстерх умный человек и уверен, отлично помнит сакраментальную фразу: Религия опиум для народа))))
Другими словами - еще один мощный инструмент встраиваемый в вертикаль.
Достаточно вспомнить как оскорбленные верующие накинулись на девок из Пусек. Абсолютно не вникая в причины и мотивы. Пастырю достаточно было сказать: Фас.
Какая разница куда вливать деньги, в пропаганду Суркова, или Гундяева. Профит один - оболванивание электората.

Проблема в том, что в давние времена"обкуренные" хорошо работали на пашнях, воевали пиками и топорами И этого было достаточно. А в нынешнее время "обкуренный" врял ли изобретет что-нибуть стоящее, чтоб противостоять внешней угрозе.
одной молитвой,и устаревшим оружием вряд ли,спасешь страну. Религия всегда была тормозом для науки и всего передового.

[suhi]

Религия всегда была тормозом для науки и всего передового.

Степаныч ! Не надо быть таким категоричным. Киррилица и первые печатные устройства (Иван Федоров, кстати грек) пришли к нам из Греции , так как необходимо было переписывать (перепечатывать) и распространять на Руси греческие церковные (т.е. религиозные) книги. Так что вместе с религией в данном случае распространялись и знания.

Сообщение отредактировал suhi: 04 February 2013 - 11:41

[Stephanich]

Степаныч ! Не надо быть таким категоричным. Киррилица и первые печатные устройства (Иван Федоров, кстати грек) пришли к нам из Греции , так как необходимо было переписывать (перепечатывать) и распространять на Руси греческие церковные (т.е. религиозные) книги. Так что вместе с религией в данном случае распространялись и знания.

Это ж не я категоричен. Это ж они:
"Так, например, в 1901 году харьковский епископ Амвросий писал, что развитие науки приводит к росту неверия, ученых же он называл «опаснейшими врагами церкви»^[24]. Епископ Иннокентий призывал отказаться от научного мировоззрения и вернуться к вере.^[24] В 1905 году московский епископ Никон обвинял московских профессоров в том, что они погубили юношество и вовлекли его в революцию.^[25] Этого же мнения придерживался и петербургский митрополит Антоний Вадковский
http://dic.academic.....83.D0.BA.D1.83
Думаю, сам найдешь примеры взаимодействия религии с наукой. Через 100 лет они опять призывают отказаться от научного мировоззрения.
Грамота -это хорошо. Без грамоты и Менделеев бы ничего не изобрел. А счас можно грамоту опять забыть. Американцы изобретут и за газ нам отдадут. Это И.В. понимал, что без передовой науки стране кирдык. Ну, будем мы православным 50-м штатом Северных соединенных штатов или провинцией Русчуань. кому будет хуже? Священникам хуже не будет. Будут молиться за какого-нрибудь Сунь-хучая. и говорить, что он Богом нам послан.

Сообщение отредактировал Stephanich: 04 February 2013 - 14:55

[forell]

Это ж не я категоричен. Это ж они:
"Так, например, в 1901 году харьковский епископ Амвросий писал, что развитие науки приводит к росту неверия, ученых же он называл «опаснейшими врагами церкви»^[24]. Епископ Иннокентий призывал отказаться от научного мировоззрения и вернуться к вере.^[24] В 1905 году московский епископ Никон обвинял московских профессоров в том, что они погубили юношество и вовлекли его в революцию.^[25] Этого же мнения придерживался и петербургский митрополит Антоний Вадковский
http://dic.academic.....83.D0.BA.D1.83
Думаю, сам найдешь примеры взаимодействия религии с наукой. Через 100 лет они опять призывают отказаться от научного мировоззрения.
Грамота -это хорошо. Без грамоты и Менделеев бы ничего не изобрел. А счас можно грамоту опять забыть. Американцы изобретут и за газ нам отдадут. Это И.В. понимал, что без передовой науки стране кирдык. Ну, будем мы православным 50-м штатом Северных соединенных штатов или провинцией Русчуань. кому будет хуже? Священникам хуже не будет. Будут молиться за какого-нрибудь Сунь-хучая. и говорить, что он Богом нам послан.

Американцы очень религиозный народ. Можно Сашу к2, эксперта по америкосам спросить. Можно на долляре про это прочитать. И как-то изобретают .... Кстати и наших детей усыновляли в основном всякие сектанты по нашим понятиям -баптисты, мормоны

[suhi]

Думаю, сам найдешь примеры взаимодействия религии с наукой. .

Иногда наука и религия так переплетаются, что трудно их отделить друг от друга.
1. В Ветхом завете еще до Рождества Христова описывается история создания вселенной (включая человека) за шесть дней из ничего. Современная наука тоже говорит о рождении вселенной из ничего (из точки сингуляциии).
2. Религия была против Дарвина и его теории происхождения видов, в том числе и человека. Наука тоже подтверждает, что один вид не переходит в другой. Да и доказательств превращения обезьяны в человека пока не получены.
Поэтому на мой взгляд наука и религия движутся к одному, но разными путями. Хотя там и там хватает мракобесия.

Сообщение отредактировал suhi: 04 February 2013 - 19:40

[Хрю]

Иногда наука и религия так переплетаются, что трудно их отделить друг от друга.
1. В Ветхом завете еще до Рождества Христова описывается история создания вселенной (включая человека) за шесть дней из ничего. Современная наука тоже говорит о рождении вселенной из ничего (из точки сингуляциии).
2. Религия была против Дарвина и его теории происхождения видов, в том числе и человека. Наука тоже подтверждает, что один вид не переходит в другой. Да и доказательств превращения обезьяны в человека пока не получены.
Поэтому на мой взгляд наука и религия движутся к одному, но разными путями. Хотя там и там хватает мракобесия.

Ура, очередной неуч подтянулся. Надежда России

Сообщение отредактировал Хрю: 04 February 2013 - 20:50

[Just]

Наука тоже подтверждает, что один вид не переходит в другой. Да и доказательств превращения обезьяны в человека пока не получены.
Поэтому на мой взгляд наука и религия движутся к одному, но разными путями. Хотя там и там хватает мракобесия.

А наука НИКОГДА не утверждала, что один вид переходит в другой. И что человеки произошли от обезьян.
"Теория происхождения видов" Ч. Дарвин - Вам в помощь. Для начала.
Нигде религия и наука пересечься не могут, по определению, задачи, цели и методы противоположны.
В человеческой истории были периоды, когда религия могла использовать естественную тягу к знаниям в своих собственных целях и, обладая значительными материальными ресурсами, вносить косвенный вклад в развитие науки.
В качестве примера - действительно, письменность. Или труды монаха Менделя.

Ну Хрюн, ну что ты за человек)))
Усю лекцию попортил)

Сообщение отредактировал Just: 04 February 2013 - 20:51

[suhi]

А наука НИКОГДА не утверждала, что один вид переходит в другой. И что человеки произошли от обезьян.
"Теория происхождения видов" Ч. Дарвин - Вам в помощь. Для начала.
Нигде религия и наука пересечься не могут, по определению, задачи, цели и методы противоположны.
В человеческой истории были периоды, когда религия могла использовать естественную тягу к знаниям в своих собственных целях и, обладая значительными материальными ресурсами, вносить косвенный вклад в развитие науки.
В качестве примера - действительно, письменность. Или труды монаха Менделя.

Ну Хрюн, ну что ты за человек)))
Усю лекцию попортил)

Вроде бы еще в школе учили теорию Дарвина , в том числе ни кто не сомневался в его учености. Но Вам виднее. Видимо кто-то другой сказал (не ученый) о происхождении человека от обезъяны. Я это не утверждал. Только отметил, что и религия против такого утверждения. Надеюсь, это сильно Вас не обидело.
Ну а Хрюн... Что с него взять. "Как корабль назовешь, так он и поплывет".

[suhi]

Нигде религия и наука пересечься не могут, по определению, задачи, цели и методы противоположны.

Было бы интересно узнать о противоположностях, особенно в целях. Про методы не спрашиваю.
Да и религия вроде до сих пор пользуется всеми достижениями науки, в том числе и в своих интересах. Это с одной стороны.
С другой стороны в том же МИФИ (по новому Национальный исследовательский ядерный центр МИФИ) и Питерском государственном университете открываются кафедра теологии. Так что все же пересечение есть.

[Густь]

С другой стороны в том же МИФИ (по новому Национальный исследовательский ядерный центр МИФИ) и Питерском государственном университете открываются кафедра теологии. Так что все же пересечение есть.

Ага, а еще журнал такой был/есть - Наука и религия

Иногда наука и религия так переплетаются, что трудно их отделить друг от друга.
1. В Ветхом завете еще до Рождества Христова описывается история создания вселенной (включая человека) за шесть дней из ничего. Современная наука тоже говорит о рождении вселенной из ничего (из точки сингуляциии).

А еще так- ходил как то Джизус по воде- так ведь и ВИЛенин Финский залив переходил...

[suhi]

Ага, а еще журнал такой был/есть - Наука и религия

А еще так- ходил как то Джизус по воде- так ведь и ВИЛенин Финский залив переходил...

Все же всегда найдутся умные люди, которые могут тебя дополнить.

[Густь]

Все же всегда найдутся умные люди, которые могут тебя дополнить.

(оглядываясь в ужасе) КТО ЗДЕСЬ?

[Volk1]

С другой стороны в том же МИФИ (по новому Национальный исследовательский ядерный центр МИФИ) и Питерском государственном университете открываются кафедра теологии. Так что все же пересечение есть.

Так нынешние чиновники от науки чтобы ..опу лизнуть главстерху и попам чего только не сделают. К науке они никакого отношения не имеют.

[Stephanich]

Иногда наука и религия так переплетаются, что трудно их отделить друг от друга..

Ой, и не говори,Так переплетены, ,что и не отделишь.

.. журнал такой был/есть - Наука и религия

Хорошие у нас переплетчики.

[cheshire]

С другой стороны в том же МИФИ (по новому Национальный исследовательский ядерный центр МИФИ) и Питерском государственном университете открываются кафедра теологии.

ппц религия и ядерная физика ))
это исключительно результат того, что РПЦ влезла в политику и государственную власть по самые по...

[Just]

Вроде бы еще в школе учили теорию Дарвина

Вот именно, что "вроде бы..." Если бы учили, то такого не написали бы.

Было бы интересно узнать о противоположностях, особенно в целях.

Интересно - узнайте. Тогда и обсудим.

Да и религия вроде до сих пор пользуется всеми достижениями науки, в том числе и в своих интересах.

Не всеми))) только теми, что Бог послал

С другой стороны в том же МИФИ (по новому Национальный исследовательский ядерный центр МИФИ) и Питерском государственном университете открываются кафедра теологии. Так что все же пересечение есть.

Угу... и открыли ее по требованию научной общественности, ага(
Волк уже верно откоментировал.
Если еще в СПб универе такая кафедра вполне, то приседания ректора МИФИ - это за гранью. Есть такая версия, что, в связи с предстоящим переселением МИФИ на территорию новой Москвы, РПЦ таким образом хочет оттяпать себе нехилый мифический кусок: кучу зданий с территориями двух студгородков.
А мифисты уже отреагировали, связав науку и религию):

[forell]

Вот именно, что "вроде бы..." Если бы учили, то такого не написали бы.


Интересно - узнайте. Тогда и обсудим.

Не всеми))) только теми, что Бог послал

Угу... и открыли ее по требованию научной общественности, ага(
Волк уже верно откоментировал.
Если еще в СПб универе такая кафедра вполне, то приседания ректора МИФИ - это за гранью. Есть такая версия, что, в связи с предстоящим переселением МИФИ на территорию новой Москвы, РПЦ таким образом хочет оттяпать себе нехилый мифический кусок: кучу зданий с территориями двух студгородков.
А мифисты уже отреагировали, связав науку и религию):

Чё та подозрительно как-то все у вас получаются дураки , а если не дураки то лизоблюды беспринципные. Уже и ректора МИФИ туда же записали. А может чувак (в смысле ректор) просто поверил в Иисуса Христа.

[suhi]

Вот именно, что "вроде бы..." Если бы учили, то такого не написали бы.


Интересно - узнайте. Тогда и обсудим.

Не всеми))) только теми, что Бог послал

Угу... и открыли ее по требованию научной общественности, ага(
Волк уже верно откоментировал.
Если еще в СПб универе такая кафедра вполне, то приседания ректора МИФИ - это за гранью. Есть такая версия, что, в связи с предстоящим переселением МИФИ на территорию новой Москвы, РПЦ таким образом хочет оттяпать себе нехилый мифический кусок: кучу зданий с территориями двух студгородков.
А мифисты уже отреагировали, связав науку и религию):

Милая Just ! (надеюсь не обидел таким фривольным обращением)
Вот с Volk1 как-то все давно понятно (ничего личного, просто констатация), но не поверите - за Вас сильно огорчился.
Потом посмотрел на время написания поста и понял , что Вы еще не до конца проснулись. Наверное, еще и кофе не выпили и макияж не до конца навели, но все же уже первым делом поспешили ответить, пусть сумбурно и немного бессмыслено. Но красивой женщине (надеюсь) все можно простить.
На всякий случай - в МИФИ стоит один из двух в Москве ядерных реакторов, так что вряд ли его куда-нибуть перенесут.
Вообще-то вся наша полемика (как и многие другие здесь) сводиться примерно к следующему:
"Конференция по мирному сосуществованию религий окончилась традиционно сожжением неверных".
Или если по нашему по горнолыжному вечный спор что круче - лыжи или борд. Только ради бога (Бога) по этому поводу не надо вступать в полемику. Сознаюсь - не готов, как и по Дарвину.

Сообщение отредактировал suhi: 05 February 2013 - 18:22

[Dmi2000]

чуть не забыл, тут про светскость было... когда это услышал по радио - тоже поржал... не понял то ли сам дурак, то ли всех других за них принимает, соответственно, значит сам... человек обречен уже маразмом и элементарным незнанием со всеми вытекающими последствиями ... ну впрочем "наша дура" - не лучше ))... скоро и понятие "морали" перевернем, как здесь кто-то уже пытался, "что у каждого своя"

[Хрю]

Ну Хрюн, ну что ты за человек)))
Усю лекцию попортил)

Понимаешь, когда я начал читать сообщение, у меня появилась мысль прокомментировать по-существу, но потом я дошёл до слова "сингуляция" и меня порвало на кучу маленьких поросят