X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что есть смещение внутрь дуги???


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 326

#261 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 15228 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2010 - 14:16

За счет того, что пока "костелич" будет перецентровываться , "миллер" сразу запускает лыжи в новую дугу из задней стойки. "Отпускает лыжи" в классической терминологии. Укорачивает траекторию . Вот так:

Изображение

а следы (то есть загрузка лыж) все равно ложатся :) даже не смотря на то, что Бодя на попе едет :)
___________2.jpg
  • 0

#262 DYNA

DYNA

    Толерантный до жути

  • Лыжебордеры
  • 1206 сообщений

Отправлено 25 January 2010 - 14:37

а следы (то есть загрузка лыж) все равно ложатся :) даже не смотря на то, что Бодя на попе едет :)
___________2.jpg

Таня, Боде едет не "на попе", а на отпущенных лыжах. Уникум ... блин =D> Впрочем, тебе этого не понять.
  • 0

#263 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 15228 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2010 - 14:42

Таня, Боде едет не "на попе", а на отпущенных лыжах. Уникум ... блин =D> Впрочем, тебе этого не понять.

Андрей. отпускание лыж, про которое ты говоришь, типа авальман - происходит в конце поворота. А БОДЯ едет на попе ВСЕГДА. вот ты этого не понимаешь или не видишь, это факт. :)
  • 0

#264 DYNA

DYNA

    Толерантный до жути

  • Лыжебордеры
  • 1206 сообщений

Отправлено 25 January 2010 - 14:46

Я и говорю, тебе не понять ... Про таких, как он, в книжках не пишут. Все равно повторить некому.
  • 0

#265 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 15228 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2010 - 14:51

Про таких, как он, в книжках не пишут. Все равно повторить некому.

Почему же некому? ихние американьские товарисчи повторяют. просто они не такие конявые как Боде инкредибл... И да, по секрету тебе скажу, не только американские это повторяют... ну ты-то точно этого не замечаешь :)

Сообщение отредактировал ZTL: 25 January 2010 - 14:52

  • 0

#266 bitus

bitus
  • Лыжебордеры
  • 1579 сообщений

Отправлено 25 January 2010 - 15:01

Почему же некому? ихние американьские товарисчи повторяют. просто они не такие конявые как Боде инкредибл... И да, по секрету тебе скажу, не только американские это повторяют... ну ты-то точно этого не замечаешь :)



Ай, Танька! Знать она сильна,
Что спорит, блин, с динА!
  • 0

#267 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 15228 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2010 - 15:15

Ай, Танька! Знать она сильна,
Что спорит, блин, с динА!

угу, угу. теоретиссски подкована :)
  • 0

#268 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 15228 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2010 - 15:15

глюк. отправилось 2 раза

Сообщение отредактировал ZTL: 25 January 2010 - 15:16

  • 0

#269 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 25 January 2010 - 15:26

Ай, Танька! Знать она сильна,
Что спорит, блин, с динА!

В зоопарке у зверей
слон - Dyna, а лев - ВиктОр ;)
  • 0

#270 bitus

bitus
  • Лыжебордеры
  • 1579 сообщений

Отправлено 25 January 2010 - 15:39

В зоопарке у зверей
слон - Dyna, а лев - ВиктОр ;)



Кто на Штробля быть похожим
Хочет и в стихосложеньи
Тот рискует не добиться
Лавров Пушкина и Гете.
  • 0

#271 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 25 January 2010 - 16:18

Тот рискует не добиться
Лавров Пушкина и Гете.

=D>
  • 0

#272 bitus

bitus
  • Лыжебордеры
  • 1579 сообщений

Отправлено 25 January 2010 - 16:58

подкована :)


Спасибо кузнецу...
  • 0

#273 orcas

orcas
  • Лыжебордеры
  • 115 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2010 - 17:39

Андрей. отпускание лыж, про которое ты говоришь, типа авальман - происходит в конце поворота. А БОДЯ едет на попе ВСЕГДА. вот ты этого не понимаешь или не видишь, это факт. :)

Таня. Мне кажется, что термин отпустить лыжи ты по прежнему не очень понимаешь. Он имеет хождение в основном у спортсменов. Четкого описания по механике нет. Это на уровне ощущений. То есть дать лыжам скользить без торможений и проскальзываний, при этом сохранять полный контроль за выбранной траекторией. Чтобы добиться этого, нужно очень тонкое чувство лыж, отменная физуха и достаточная смелость. Андрей прав, это доступно не всем. Очень показательно это у Боде Миллера в спуске образца 2005-2007
  • 0

#274 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 1629 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 January 2010 - 17:44

А кстати, "отпустить" лыжи, и "прокатить" лыжи разные наверно по сути приемы?
  • 0

#275 orcas

orcas
  • Лыжебордеры
  • 115 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2010 - 18:02

А кстати, "отпустить" лыжи, и "прокатить" лыжи разные наверно по сути приемы?

Многие в оба понятия закладываю один смысл. Мне кажется они о разном.
В понятие "прокатить" лыжи я например вкладываю - четкое , акцентированное ведение дуги, чтобы в конце лыжа дала импульс - отдачу, т. е лыжа отработала четко по заложенной в ней конструктивом динамике. Предвижу, что некоторые товарищи могут дать другое понимание этому теримину.
  • 0

#276 Walerievlev

Walerievlev
  • Лыжебордеры
  • 682 сообщений
  • Город:Россия, Южная Якутия, Нерюнгри

Отправлено 25 January 2010 - 18:19

Четкого описания по механике нет. Это на уровне ощущений. это доступно ... всем


Мне кажется есть. Отпускание на наш взгляд - это пропускание разгруженных (отпущенных) лыж под корпусом в новую дугу с одновременным смещением корпуса над лыжами вперед и в сторону нового поворота. Ощущение - лыжи под тобой "пролетают", а корпус "валится", пока не "подхватит" лыжи. Боде делает тоже самое, только не спешит с уходом вперед в ходе пропускания лыж под корпусом и за счет отменной импульсной взрывной энергии успевает при "подхвате" лыж уйти вперед в дугу с носка.
Нарабатыват отпускание можно на "плоских" роликах на резиновом покрытии в трехметровой змейке с разводом 0.5 метра ускоряясь с коротких ног в новую дугу, падая в нее корпусом. Поймав ощущения "пролета" роликов под корпусом, перенести это вна склон в исполнении банан-поворотов. Стопудовое ощущение пролета отпущенных лыж под корпусом в банан-поворотах получается. А затем перейти к полным законченным поворотам, сохраняя это ощущение. Причем уход корпуса (падение в поворот) начинать в тот же момент (в тот же интервал времени) как и в банан-поворотах "выход-вход".
Может можно, а скорее всего и можно, без роликов, но у нас пока так - в силу обстоятельств в неделю две плоских тренировки в зале на резиновой дорожке и только две на снегу.
Но именно таким образом мы сейчас работаем над ошибками после Красноярска и результат есть.
  • 0

#277 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 1011 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 25 January 2010 - 19:26

А мне техника Боди Миллера не кажется из ряда вон, вполне даже эффективная. Просто сейчас никто так не идёт по трассе. У него, конечно, потрясающая координация движения, вот ему видимо так удобнее.
  • 0

#278 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 15228 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2010 - 20:51

Спасибо кузнецу...

Мсье, держите себя в руках, трамвайное хамство не делает Вам чести!
Я уж не говорю о том, что хамите Вы мне в праздничный день

Сообщение отредактировал ZTL: 25 January 2010 - 21:49

  • 0

#279 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 15228 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2010 - 21:42

Таня. Мне кажется, что термин отпустить лыжи ты по прежнему не очень понимаешь. Он имеет хождение в основном у спортсменов. Четкого описания по механике нет. Это на уровне ощущений. То есть дать лыжам скользить без торможений и проскальзываний, при этом сохранять полный контроль за выбранной траекторией. Чтобы добиться этого, нужно очень тонкое чувство лыж, отменная физуха и достаточная смелость. Андрей прав, это доступно не всем. Очень показательно это у Боде Миллера в спуске образца 2005-2007

Леш. уже обсуждали этот вопрос. Отпустить лыжи в том смысле, в котором говорит Дина - это ничто иное, как авальман для разгрузки и ускорения в конце поворота. Механика очень подробно описана у Жубера. Тот элемент, который применяет Боде - назывался всегда подхлест и выполнялся в начале поворота. Что он, Боде, и делает. Он не в конце поворота выпускает лыжи, а в начале как бы проталкивает их в ворота. Это и видно на фото, приведенном выше. Описание механики опять же есть у Жубера. И кстати оба элемента могут содержать проскальзывания. Вот как-то так.

То что сейчас называется отпустить лыжи - это совсем другое, и звучит не отпустить лыжи, а отпустить канты. И происходит это под телом, вперед из под-тела лыжи не вылетают. Это то, что Валери написал в начале своего поста.

Еще хотелось бы заметить, то, что выполняют спортсмены - это не какое-то таинство, и механика этого описана подробно. Просто описана в разных изданиях и у разных авторов, и для того, чтобы понимать это, и различать разные элементы техники, а также уметь их видеть в исполнении спортсменов - совсем не обязательно это исполнять самой.

зы так что если что непонятно и лень почитать - велкам! :) :) все поясню ;) ;)

Сообщение отредактировал ZTL: 25 January 2010 - 22:31

  • 0

#280 aracari

aracari
  • Лыжебордеры
  • 21 сообщений

Отправлено 25 January 2010 - 21:52

перенести это вна склон в исполнении банан-поворотов.


Извините, в качестве самообразования :), хотелось бы узнать, что такое Банан-поворот? объясните пожалуйста.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных