Сообщений в теме: 326

[ZTL]

...если переборщить складываясь вперед - можно поймать колени в грудь, особенно если катишь по волнистому рельефу... это будет сбой, причем довольно ощутимый. Подкинет жестко.

А с чего тебя там должно подкинуть-то? Лыжи плоские, разгружены... так и уйдешь спокойно дальше вперед, а ноги назад... ну а если волнистый рельеф. то я думаю, что ты просто не будешь валить по нему с такой динамикой. как-то поспокойнее придеццо

[Revkuts]

А с чего тебя там должно подкинуть-то? Лыжи плоские, разгружены...

Я же написал - "если переборщить" со складыванием корпус - бедра. Если без ошибки - конечно должно получиться.
Подкинет, если ошибешься и оставишь корпус (грудь и плечи) излишне низко, и негнущиеся голени не влезут в зазор между телом и склоном . Или зазор уменьшит неровность склона.

[picasso]

Все прочитал, но про смещение не до конца понятно все равно. Как я понял, если осуществляется переход их дуги в дугу, то в 3-ей фазе наблюдается расхождение корпуса и лыж, корпус относительно лыж движется более прямолинейно относительно линии падения, а лыжи заканчивают дугу и идут наискосок, проходя под корпусом, за счет разных траекторий лыж и корпуса и создается смещение ЦМ к центру поворота, без отжимания лыж, а за счет удержания корпуса на правильном направлении. А вот рассмотрим такой случай, лыжник разгоняется по линии склона прямолинейно, нужно сделать поворот, как в этом случае начинать смещение?

[DYNA]

Надо "сместить" ЗТЛ из-за копьютера. И не морочится всякой ерундой

[ZTL]

Надо "сместить" ЗТЛ из-за копьютера. И не морочится всякой ерундой

И тебе доброго здоровьичка, Андрюх!

[DYNA]

И тебе доброго здоровьичка, Андрюх!

Спасибо ! Постараюсь.

[ratkak]

Надо "сместить" ЗТЛ из-за копьютера. И не морочится всякой ерундой

Неужели не нравится "угло-векторное" катание?

[samovar]

5. получаем приблизительную траекторию движения ЦТ.

Только что ты хотел увидеть в этой траектории?

Вот что хотел увидеть-

Что слева быстрее, чем справа (короче траектория):

[ZTL]

Вот что хотел увидеть-
Что слева быстрее, чем справа (короче траектория):

Нда?!! и что на этой схемке является доказательством этого твоего заявления?

[samovar]

Ну все , дело идет к брастиохорне. Дебри.

патаму, что слева ЦТ находится больше в направлении линии ската. Физика-

Общий принцип сформулировал Тони Зайлер - "Самым быстрым на трассе будет тот, кто меньше всего сопротивляется силе тяжести"

Сообщение отредактировал samovar: 25 January 2010 - 11:50

[samovar]

то есть к брахистохроне

[ZTL]

Ну все , дело идет к брастиохорне. Дебри.

патаму, что слева ЦТ находится больше в направлении линии ската. Физика-

Общий принцип сформулировал Тони Зайлер - "Самым быстрым на трассе будет тот, кто меньше всего сопротивляется силе тяжести"

Самоварчик. вот наложила их одну на другую... непонятно что она показывает... ну естественно если ты едешь поперек склона, то скорости ожидать не придецца. для этого и схемы не нужны. только зачем поперек склона-то?


Не понимаю какая связь между брахистохроной, принципом Тони Зайлера, и темой топика. Поясни плиз

Кстати о сопротивлении силе тяжести. Сопротивляешься ты ей как раз ногами (лыжами), а тело-то у тебя в свободном полете типа вниз... так что тут как раз важно что ноги делают, и по какой траектории идут (это я о запятой, как ты понимаешь )

Сообщение отредактировал ZTL: 25 January 2010 - 12:03

[Revkuts]

Не понимаю какая связь между брахистохроной, принципом Тони Зайлера, и темой топика. Поясни плиз

На левом рисунке больше смещение цт внутрь в начале дуги. Как связь с темой топика

[samovar]

Ну в общем слева едет Миллер или Лигети, а справа например Ивица Костелич.
И если Бодя не улетит кверху лыжами , то он Ивеце привезет.

[ZTL]

На левом рисунке больше смещение цт внутрь в начале дуги. Как связь с темой топика

да ну, какое там смещение. я так понимаю желтая линия - это плоские лыжи? И как ты себе представляешь так сместиться, чтобы еще на плоских в таком положении метра два ехать поперек склона ? кароче, схема нарисована "от балды" и ничего не показывает... траектория ЦТ - это не решение проблемы скорости. понятно, что ехать надо вниз, а не поперек. вопрос как это сочетнуть с силами... мне кажется все-таки надо рассматривать траекторию лыж (следы)...

[ZTL]

Ну в общем слева едет Миллер или Лигети, а справа например Ивица Костелич.
И если Бодя не улетит кверху лыжами , то он Ивеце привезет.

угу. и за счет чего?

[samovar]

За счет того, что пока "костелич" будет перецентровываться , "миллер" сразу запускает лыжи в новую дугу из задней стойки. "Отпускает лыжи" в классической терминологии. Укорачивает траекторию . Вот так:

Сообщение отредактировал samovar: 25 January 2010 - 12:54

[ZTL]

За счет того, что пока "костелич" будет перецентровываться , "миллер" сразу запускает лыжи в новую дугу из задней стойки. "Отпускает лыжи" в классической терминологии. Укорачивает траекторию.

хоспадя. укорачивает траекторию чего? давай все же не будем Бодю брать за эталон... Понимаешь, ЦТ он типа к ногам привязан. Не от траектории ЦТ зависит скорость, а от траектории лыж и сил, которые действуют на этой траектории. Вообще, почему разговор про ЦТ идет не понимаю?

Сообщение отредактировал ZTL: 25 January 2010 - 13:14

[Tamer]

Скорость зависит от траектории всего. От лыж до головы и даже рук. Не надо упрощать.

[ZTL]

Скорость зависит от траектории всего. От лыж до головы и даже рук. Не надо упрощать.

Тимур, ты погоди усложнять. Нам с самоваром сначала надо чисста схематически разобраться в основном... а потом уже наслоить все остальное...