Сообщений в теме: 4072

[sergB5]

Речь шла о клерикализации, как процеесе, т.е идет процесс усиления роли церкви в жизни госудавства через появление законов, выгодных церкви.

И чем выгоден этот закон церкви? Деньги где? Где власть?
Идиотизм властей в желании усилить хаос и повысить энтропию, делиться властью и деньгами с церковью вряд ли станут. Видимо они действительно решили устроить тут Бейрут, а сами типа "контроллировать" стороны.

[capitan Kloss]

Ну, вот, Валера, после принятия закона об оскорблении чувств верующих сидеть тебе лет 5 за такие фразы:ты оскорбил чувства верующих мусульман и христиан. Выговорись как следует, пока закон не принят)))

Да тут в этой теме за меня стократ выговорились,потомкам хватит)))

[МедМакс]

Я знаю Мухамеда,он у нас на рынке картошкой торгует,а пророки все в этой теме собрались.

Охх, без резонерства, ну никак....

[Stephanich]

И чем выгоден этот закон церкви? Деньги где? Где власть?
Идиотизм властей в желании усилить хаос и повысить энтропию, делиться властью и деньгами с церковью вряд ли станут. Видимо они действительно решили устроить тут Бейрут, а сами типа "контроллировать" стороны.

Видишь РПЦ обеими руками за закон
"РПЦ одобряет ужесточение наказания за оскорбления верующих"
http://www.rosbalt.r.../22/995615.html
деньги будут. власти не будет. Для чего, по-твоему, дают деньги питерскому Зениту?
Патриархи московские. наверное, в гробу переворачиваются, узнав про праздник мусульман в Кремле, рядом с их могилами.

[capitan Kloss]

Охх, без резонерства, ну никак....

Записался к Б.В.Зейгарник--обещали помочь.

[МедМакс]

Не поможет, Кэп - Блюма Вульфовна покинула сей бренный мир "с психами" еще лет 20 назад

[capitan Kloss]

Не поможет, Кэп - Блюма Вульфовна покинула сей бренный мир "с психами" еще лет 20 назад

Так я к ученикам записан

[МедМакс]

Так я к ученикам записан

Hakuna Matata, Dude

[Lavina]

была тут, помнится, дискуссия о том, что нужны ли в школе предметы, дающие представление о христианстве и других религиях.. так вот я считаю, что они просто необходимы. чем больше люди будут знать о своей и чужой религии, тем меньше темноты в головах будет. и тогда уж точно никто не пойдет другому голову проламывать на основании того, что он мол отрицает воскресение Христа. какое-то прям мировоззрение жителей рабочих окраин - безграмотных и бестолковых, но с мышцой.
да принимать на веру что мол нет бога кроме Аллаха, будет сложнее. потому как фраза звучит как нет Бога, кроме Бога. и Мухамед его пророк на земле. и Иисус. и Будда. и у каждого свой. цель ее - ликвидировать многобожие, принятое у язычников. религиозные фанатики не меньше искажают идею религии, чем атеисты.

[МедМакс]

Весь этот курс "краткого изучения мировых религий" должен быть заключен в предмете "Обществоведение" и нигде больше.
Для особо желающих "отличиться", есть воскресные факультативные школы: христианские, мусульманские, иудейские, вот туда плз....

Школьный курс «Обществоведение» — учебный предмет, ядром которого является совокупность педагогически отобранных научных знаний о человеке и обществе. Базовыми для школьного обществоведческого образования являются науки, изучающие общество: экономика, социология, политология, культурология, юридические науки, а также философия. Наряду с научными знаниями в курсе представлены социальные нормы, система гуманистических и демократических ценностей, способы познавательной и практической деятельности, а также другие элементы нравственной, экономической, политической, правовой культуры, культуры социального поведения граждан

Сообщение отредактировал МедМакс: 25 September 2012 - 16:11

[Stephanich]

Весь этот курс "краткого изучения мировых религий" должен быть заключен в предмете "Обществоведение" и нигде больше.
Для особо желающих "отличиться", есть воскресные факультативные школы: христианские, мусульманские, иудейские, вот туда плз....

Вообще, представляю, сидят на уроке правоверные мусульманин и христианин за одной партой.. И тут вдруг, христианин слышит, что мульмане считают, что христиане исказили Учение о Боге, и никто И.Х. не распинал, и не воскресал он, вовсе. Все было не так. Да, да, говорит мальчик -мусульманин, все было , именно, так, а не как говорят обманщики- христиане. И. вообще, они неверные, не хотят признавать Пророка Мухаммеда, на им голову отрубать. После уроков разберутся

[Volk1]

религиозные фанатики не меньше искажают идею религии, чем атеисты.

Атеисты не искажают идею религии, они просто считают что бога нет.
А так как отсутствие его также невозможно доказать как присутствие считают этот вопрос для них неактуальным.

Проламывать головы будут обязательно, не будет религии найдут другой повод.
Фильм "Бакенбарды" смотрели?
Невежественному человеку надо быть в толпе и иметь идола. Что это за толпа и каков идол абсолютно неважно.

[Volk1]

Цель кремлинов проста. Как можно активнее стравливать население между собой. Не дай бог объединятся, распри забудут и вынесут из Кремля на вилах.

[МедМакс]

Вообще, представляю, сидят на уроке правоверные мусульманин и христианин за одной партой.. И тут вдруг, христианин слышит, что мульмане считают, что христиане исказили Учение о Боге, и никто И.Х. не распинал, и не воскресал он, вовсе. Все было не так. Да, да, говорит мальчик -мусульманин, все было , именно, так, а не как говорят обманщики- христиане. И. вообще, они неверные, не хотят признавать Пророка Мухаммеда, на им голову отрубать. После уроков разберутся

Это очень скользкая тема, Степаныч. Краткий курс мировых религий наверное все-же стоит преподавать, но без излишних конфессиональных заморочек и догматизма в пределах школы и класса. Особое внимание я бы вообще уделял всяким крестовым походам, сжиганию ведьм и прочей священной резне, как основной движущей силе "доказательства правоты именно твоей веры".
А уроки - кончились, дык хреначьте куда хотите вместе с родителями, ортодоксы - в церкву, муслимы - в мечеть, ивгеи - в синагогу, атеисты в футбол во дворе гонять, иль на лыжах катаццО

Сообщение отредактировал МедМакс: 25 September 2012 - 16:42

[Stephanich]

Это очень скользкая тема, Степаныч. Краткий курс наверное все-же стоит преподавать, но без излишних заморочек и догматизма в пределах школы и класса. Особое внимание я бы уделял всяким крестовым походам, сжиганию ведьм и священной резне, как основной движущей силе "доказательства веры".
А уроки - кончились, дык хреначьте куда хотите вместе с родителями, ортодоксы - в церкву, ивгеи - в синагогу, атеисты в футбол во дворе гонять

В том-то и дело, что скользкая. Хорошо рассказывать про крестовые походы и прочее атеистам. Христианство же, практически все оправдывает, что бы оно не делало. Сожгли Д. Бруно-на тот период это было необходимо. Осудили Галлилея-на тот период это было необходимо. не разрешали преподавать в школе теорию молнии и грома-на тот период это было необходимо и т.д.
Я не предсталяю мирное сосуществоание равноправных, противоречащих друг другу, религий в одной стране при полной свободе религиозной пропаганды. Состояние неустойчивого равновесия должно быть нарушено в пользу либо одной из конфессий, либо ограничение свободной пропаганды только территорией храмов. При вступлении в силу новых законов атеизм станет преступным мировоззрением.
Сейчас планируется праздник мусульман в Кремле, Я не какой-то там ярый православный или сторонник РПЦ, но меня это несколько смущает. Там же рядом могилы патриархов. Разве можно представить, например, в Тегеране в мемориальном комплексе Хомейни празднование друзей христианства.

Сообщение отредактировал Stephanich: 25 September 2012 - 16:56

[GEORG-FC]

Вот это, например, как бы я не относился к мусульманам - не клерикализация, а идиотизм властей
18 ноября, впервые в истории России, в Государственном Кремлевском дворце в Москве состоится праздничный концерт "Курбан-байрам в кругу друзей".
http://www.interfax-...=news&div=47930

Видишь РПЦ обеими руками за закон
"РПЦ одобряет ужесточение наказания за оскорбления верующих"
http://www.rosbalt.r.../22/995615.html
деньги будут. власти не будет. Для чего, по-твоему, дают деньги питерскому Зениту?
Патриархи московские. наверное, в гробу переворачиваются, узнав про праздник мусульман в Кремле, рядом с их могилами.

Жители марьино ранее прочухали сказки властей о мультикультурализме общества и многоконфессиональности религии в столице, а теперь и в митино, не дав строить мечети-- вся масква превратилась в один бальшой курбанбайрам, он идет в ней круглый год . И пресловутый "круг друзей" в масквабаде-- с 0 классов образования, голодных, агрессивных и злых :

Скрытый текст. Показать

В минувшую пятницу после общественной молитвы мусульман рядом с мечетью на проспекте Мира в Москве наблюдалась повышенная концентрация сил ОМОНа. По свидетельству очевидцев, вскоре произошли столкновения агрессивно настроенной толпы мужчин восточной наружности с силами правопорядка.

Повышенную концентрацию сил ОМОНа на проспекте Мира в прошлую пятницу отметили местные жители и сотрудники расположенных поблизости организаций, оперативно писавшие об этом в Twitter. «А почему у нас на Проспекте Мира... полиция в касках?» – удивлялась пользователь @ar4ibaldovna. @Premierdecembre, работающая в офисе поблизости с мечетью, зафиксировала: «Улицу перед Олимпийским и около мечети перегородили, ОМОН в масках... Обилие людей в бронежилетах и с оружием». В это же время, как пишет @Slon_v_polosky, «несколько автобусов ОМОНа стоят около метро Проспект Мира». @DashuliaPantera видела «много сотрудников ОМОНа, 2 автозака и много «космонавтов» (сленговое название ОМОН в полной выкладке. – «НГ») в самом метро». «Возле мечети на Проспекте Мира полицейских, скажем так, больше обычного. Ждут волнений после намаза?» – отметил в Twitter журналист Александр Плющев. Об этом же, но уже в утвердительной интонации, писала работающая рядом с «Олимпийским» пользователь @Premierdecembre: «Опасаются волнений и увеличения числа исламистов, увеличили охрану. Мы тоже опасаемся».

Ирина Румянцева, сотрудница филиала Совкомбанка на улице Щепкина, находящегося между станцией метро «Проспект Мира» и Соборной мечетью, рассказала вчера «НГ»: «С 7 утра была полностью перекрыта улица Щепкина. Стояли несколько полицейских автозаков». Эту информацию подтвердил «НГ» сотрудник правозащитного центра «Мемориал» Бахром Хамроев, прибывший 21 сентября около 12 часов на проспект Мира: «Омоновцы стояли прямо напротив метро и дальше, улицы были перекрыты. Я насчитал не менее 100 омоновцев, и то я до конца оцепления не дошел, так как был задержан недалеко от метро». Факт необычной концентрации полиции в районе мечети подтвердил «НГ» и главный имам-хатыб Соборной мечети Ильдар Аляутдинов: «21 сентября было полицейское усиление на близлежащей к мечети территории, причем все происходило не после пятничной молитвы, а в течение дня, начиная с утра».

Ирина Румянцева рассказала «НГ» о дальнейшем развитии событий: «В 14 часов начала собираться толпа к мечети, шли спокойно. Где-то в 14.45 у них закончилась служба, они начали расходиться, но часть из них собралась на перекрестке между улицами Щепкина и Дурова. Толпа огромная была, более 100 человек. Полиция по громкой связи просила их разойтись. Спокойно, без какого-либо применения силы, просто: «Товарищи, просим пройти к метро». А они кричали что-то на своем языке, были возгласы всякие». Этот момент был заснят одним из очевидцев на улице и в тот же день размещен на сайтах islamtv.ru и YouTube. На записи видна толпа крепких мужчин восточной наружности, кто-то – в белых тюбетейках или с окладистой бородой, толпящихся перед оцеплением ОМОНа. Толпа раз за разом скандирует «Аллах акбар!»


«В толпе, как мы видели в окно, было шесть человек в фесках (видимо, речь о тюбетейках. – «НГ») и шарфах, которые были основными провокаторами, – рассказала «НГ» Ирина Румянцева. – Они подходили к омоновцам, которые там стояли, и пытались их задирать – подходили лицо в лицо, что-то им говорили. ОМОН не поддавался на эти провокации. Они минут десять стояли на перекрестке. После того как разговорами их не удалось увести, начали смещать оттуда машинами – машину подогнали бронированную. Они вроде уже начали уходить, как вдруг кто-то в толпе махнул рукой, и они все налетели. Со всех углов побежали, собралась толпа человек 50, начали драться с ОМОНом. Жутковато было. Их растащили, никого не забрали». По мнению собеседницы «НГ», «было видно, что они это провоцировали, стояли там до последнего, на ОМОН налетали, причем из толпы все это снимали на камеры». Видеозаписи конфликта потом были оперативно выложены в Интернет. Этот конфликт описала днем 21 сентября также пользовательница Twitter под ником @Premierdecembre, наблюдавшая конфликт из окна своего офиса (сохраняем орфографию оригинала): «Как страшно их гонит омон. все орут. жутко. даже смотреть из окна». На официальном сайте ГУВД Москвы эти напугавшие москвичей события вообще не упомянуты. В ответ на вопрос журналиста «НГ» о конфликте, отображенном в том числе на попавшем в Интернет видео, сотрудник пресс-службы ГУВД Москвы, попросивший не называть его фамилию, сообщил: «В тот день в данном месте проводились обычные профилактические мероприятия по пресечению незаконной торговли на проезжей части и проверке документов, поскольку там бывает много лиц, незаконно находящихся на территории Российской Федерации». Заметим, что подобная операция стала поводом для событий в том же месте 14 сентября, когда толпа примерно в 50–100 мужчин восточной внешности напала на омоновцев и избила их.

Скрытый текст. Показать

Кроме того, 21 сентября в ряде городов России прошли выступления приверженцев ислама против фильма «Невинность мусульман». В Нижневартовске группа верующих публично сожгла флаг США, в дагестанском Кизляре пикет протеста провели под черным флагом джихада представители «Хизб ут-Тахрир». Эта запрещенная в России организация в последние месяцы заметно активизировалась: не так давно участвовала в протестных мероприятиях в Казани, теперь – в Дагестане. Возможно, органы правопорядка ожидают усиления активности исламистов и в столице, но предпочитают не афишировать эти опасения,-- http://www.ng.ru/reg...5/2_mechet.html

На официальном сайте ГУВД Москвы эти события вообще не упомянуты. В ответ на вопрос журналиста «НГ» о конфликте, отображенном в том числе на попавшем в Интернет видео, сотрудник пресс-службы ГУВД Москвы, попросивший не называть его фамилию, сообщил: «В тот день в данном месте проводились обычные профилактические мероприятия по пресечению незаконной торговли на проезжей части".



В этих краях рассиян хотят усладить каспийскими пляжами и горнолыжным отдыхом . Очень показательно услышать, чего хочет принимающая туристов сторона, без розовых очков и иллюзий-- интересно, а как быть с законом о митингах и шествиях, тем более с такими призывами :

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 25 September 2012 - 16:57

[МедМакс]

При вступлении в силу новых законов атеизм станет преступным мировоззрением.

Чесс гря не пойму, про какие ты законы? О насильственной клирикализации речь вроде как пока не стоит, но начать гонять бесов в плане тех кто негативно выссказывается против проделок попов-беспредельщиков в СМИ и е-нете он уже вполне позволяет...
Я вообще против любой клирикализации общества, поэтому мне неуютно в любой стране, где религия и государственность сращивается, будь то Тунис или Еджипт(теперяшние), или тот-же Израиль (хотя для них это скорее жизненная необходимость) и даже в Польше с неуемной жаждой показухи католицизма

Нах это пытаться делать в России, хоть убей не пойму, если тока освежить новуюстарую замшелую и рабскую идеологию: любая власть - от бога и путенцарь - наместник божий....

Сообщение отредактировал МедМакс: 25 September 2012 - 18:56

[Stephanich]

Чесс гря не пойму, про какие ты законы? О насильственной клирикизации речь вроде как пока не стоит, но начать гонять бесов в плане тех кто негативно выссказывается против проделок попов-беспредельщиков в СМИ и е-нете он уже вполне позволяет...

О Законе, который счас собираются принимать:об оскорблении чувств верующих. Твоя, например, фраза о том, что ты не веришь в Бога будет оскорблением чувств верующего. Чувствуешь ситуацию?
Думаю, в правительстве не осознают, какую бомбу они готовят в стране. Когда ислам наберет критическую силу, его здесь ничто не остановит. и РПЦ станет служанкой. Двух государственных религий не может быть

[МедМакс]

Степаныч, меня гораздо больше другое беспокоит - "мекка на пр. мира" и то, что там происходит...
http://www.newsru.co...12/moschee.html

На записи видна толпа крепких мужчин восточной наружности, кто-то - в белых тюбетейках или с окладистой бородой, толпящихся перед оцеплением ОМОНа. Толпа раз за разом скандирует "Аллах акбар!"

Тысячи разъяренных муслимов понаехавших "из жопы мира" и окраин снг под руководством исламских экстримистов почти в центре Москвы, пугающие своей дикостью и воплями аллаакбар клерков в офисах и случайных прохожих, что вообще "не при делах". КМК вот это много опаснее плясок этих девок-радикалок в ХХС. У меня друг живет там неподалеку, в р-не Гиляровского, грит по пятницам жить стало просто невозможно, а по будням весь район заполонен непонятными восточными типами, праздно шастающими, или торгующими на тротуарах....
Поп гундяй&co, конечно сукинсын, но это хотя-бы "наш сукинсын"©

Сообщение отредактировал МедМакс: 25 September 2012 - 18:25

[Хрю]

была тут, помнится, дискуссия о том, что нужны ли в школе предметы, дающие представление о христианстве и других религиях.. так вот я считаю, что они просто необходимы. чем больше люди будут знать о своей и чужой религии, тем меньше темноты в головах будет. и тогда уж точно никто не пойдет другому голову проламывать на основании того, что он мол отрицает воскресение Христа. какое-то прям мировоззрение жителей рабочих окраин - безграмотных и бестолковых, но с мышцой.
да принимать на веру что мол нет бога кроме Аллаха, будет сложнее. потому как фраза звучит как нет Бога, кроме Бога. и Мухамед его пророк на земле. и Иисус. и Будда. и у каждого свой. цель ее - ликвидировать многобожие, принятое у язычников. религиозные фанатики не меньше искажают идею религии, чем атеисты.

В первую очередь, они необходимы тебе Невежество так и прёт. Ты бы хоть Будду не упоминала в одном ряду с Иисусом и Мухаммедом, это, вообще-то, позорище

Сообщение отредактировал Хрю: 25 September 2012 - 18:22