X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

200 новых храмов для Москвы недостаточно, нужно построить еще 600


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4072

#201 starper

starper

    Просто Стар Первый

  • Лыжебордеры
  • 19329 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 19 April 2012 - 12:39

Сметчиков и у подрядчиков и у заказчиков держат специально. Спрос на них большой. А тендер тоже по минимальной цене идёт, типа кто метр сделает дешевле тот и выиграет. (Ну потом допиками , (допсоглашениями) конечно можно "отбиться")

Значит, заносят сметчикам, а те делятся с теми, кто их на работу принял))) Ну я же тебе и писал выше о доп объемах, о выявленной необходимости, об изменениях к проекту и подобной "объективности" и "необходимости". Хотя иногда такое бывает и реально объективно и без химии, но редко :mrgreen:
  • 0

#202 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 19 April 2012 - 12:53

Просто кмк,церковь не несёт тот вред,который тут хотят представить.

Ну, Кэп, ты изумляешь.
Этак, сидят себе ребята, селитру покупают, болты, собирают потихоньку что-то себе там."ПРимус, дескать, починяют". Вреда не приносят, А потом как бабах.
И запричитаем: и куда ж мы смотрели и прочее
  • 0

#203 Dmi2000

Dmi2000

    не гуру

  • Лыжебордеры
  • 4065 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2012 - 14:40

почитал, навеяло.... идеально честных людей, наверное, не бывает - им может быть только святой... все друг друга обвиняют... иногда справедливо, иногда демагогию разводят
обсудим кто чем занимается, далеко не полный спектр, можно дополнять

1. чиновники, оборотни в погонах - крадут у государства, вымогают взятки (мучает их совесть или нет - вопрос), основная в лучших случаях мысль - "я своё оттрубил на посту ...дцать лет... за идею без зарплаты.... много штанов перетёр... вон, они, предприниматели, всё воруют и налоги не платят... теперь и я имею право - я до этого столько ждал"

2. предприниматели первого типа - "я взятки плачу", "у государства как бы ничего не беру", "джипы и прочее я заработал сам по себе (типа помидоры в тайге выращивал и в китай отвозил", никому ничего не должен - типа отшельники)))

3. предприниматели второго типа - стараются взяток не давать (но, скорее всего, почти невозможно), налоги стараются не платить потому, как зачастую нереально все их заплатить, и во-вторых знают, что они идут не людям, а в карман типам под №1.

4. топ-манагеры загранкомпаний - налоги с зарплаты за них платят (приходится, т.к. делают это не сами), законы стараются не нарушать, соц.пакет (как правило) оплачен компанией. Они больше всего возмущаются, т.к. больше многих вносят в государство, меньше зависят, и ахреневают от растрат лиц типа №1. Отсюда и слухи для дебилов о госдепе!

5. топ-манагеры местные - налоги платят-не платят - зависит от руководства... зачастую политическую точку зрения пытаются не демонстрировать (если тока не лизать), чтобы не попасть под раздачу

6. остальной рабочий люд (расписывать не буду) - тут уже кто за что.... но когда, например, с их з/п берут приличные налоги (тока не все пока понимают разницу между НДФЛ-13% и остальными 35-45% на социалку), а в государстве они везде и за все должны платить, а лица типов №1 (и №2 и 3 тоже) живут не скромно, выставляя это на показ... вот когда до них это доходит, либо переходят в типы №1-3, либо возмущаются

вот ещё пришло

7. попы-оборотни - к сожалению, стало почти то же самое, что и №1 )))...

терь, что происходит при взаимных обвинениях...
а) на мой взгляд, люди у которых есть совесть, не идут сейчас в тип №1... обвинение чиновниками предпринимателей в неуплате налогов.... справедливо вроде, но не так... у самих рылище в пуху, да и все родственники-безнесвумены (как правило, тип №2)

б) обвинения остальными чиновников - имеет право на существование, т.к. у вторых власть и в их руках создание честных правил. Нашим "вымогателям в погонах" даже на ум не придёт доплачивать мелким предпринимателям (лавочникам), как в Германии, только за то, что у тех маленькая выручка. А получить разрешение на перестройку личного дома надо спрашивать не чиновника, а только у соседей (как в австрии). "Рыба гниет с пуголовы". А в результате у нас есть Сочи-олимп и прочая шняга, но нет простого- ....

вывод - на мой взгляд, большее самоуправление и однозначно выборность... но у нас в стране решает только один самый умный :(

далее ругаем меня... :mrgreen:


... есть другой выход: не жить по их законам. ...

"Не жить по их законам"="Не соблюдать их законы"... Не? :shock: :-D

если можно, с разрешения авторов (?) поправлю... чтобы не было демагогии... не законов- а правил ("игры")... просто законы у бандитов тоже свои есть, только они не имеют отношения к государственным )))

Сообщение отредактировал Dmi2000: 19 April 2012 - 15:23

  • 0

#204 Маргарита Х

Маргарита Х
  • Лыжебордеры
  • 3580 сообщений
  • Город:Королев

Отправлено 19 April 2012 - 15:17

далее ругаем меня... :mrgreen:

За что тебя ругать? все правильно!
Вот лично моя логика (почему можно поменьше платить налогов) - у них нефти - залейся и газа - занюхайся! вот пусть от туда добирают, а не с нас выковыривают, как шакалы :biggrin:
  • 0

#205 auk

auk

    -

  • Лыжебордеры
  • 10967 сообщений

Отправлено 19 April 2012 - 17:03

если можно, с разрешения авторов (?) поправлю... чтобы не было демагогии... не законов- а правил ("игры")... просто законы у бандитов тоже свои есть, только они не имеют отношения к государственным )))


Не-не-не... :shock: Таких правок нам не надо... :shock: "Не по правилам" - нельзя... :shock: [-X

Это "правила", скорее всего, есть и у бандитов, а законы - не, это "искусственное образование" - "государственное изобретение" "для управления толпой", обязательное к исполнению только при наличии соответствующих правил ("игры" :mrgreen: ).

И вообще - "право - язык равных". А ГДЕ у нас - "равные"??? :mrgreen:

ИМХО. :pardon:
  • 0

#206 starper

starper

    Просто Стар Первый

  • Лыжебордеры
  • 19329 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 19 April 2012 - 17:15

Кстати, подтема вместо в 2 раза ВВП увеличения Москвы в 2,4 раза не имеет аналогов в современной Истории..

Вчера вечером случайно включил ящик, так там презик вещал, что на территории Нью-Моску будет построен комплекс парламетских зданий, комплекс правительственных зданий и жилье для слуг народа и их многочисленных секретарш, водителей и прочей челяди.
  • 0

#207 Dmi2000

Dmi2000

    не гуру

  • Лыжебордеры
  • 4065 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2012 - 17:28

Кстати, подтема вместо в 2 раза ВВП увеличения Москвы в 2,4 раза не имеет аналогов в современной Истории..

Вчера вечером случайно включил ящик, так там презик вещал, что на территории Нью-Моску будет построен комплекс парламетских зданий, комплекс правительственных зданий и жилье для слуг народа и их многочисленных секретарш, водителей и прочей челяди.

они пошли другим путеН - дальше просто увеличат москву от прежнего в 15672 раза примерно - и все россияне заживут в москве - смотришь всем хорошо станет :mrgreen:
  • 0

#208 capitan Kloss

capitan Kloss

    Подсвечник для маленьких свечек

  • Лыжебордеры
  • 10231 сообщений

Отправлено 19 April 2012 - 19:57

"Не жить по их законам"="Не соблюдать их законы"... Не? :shock: :-D

ИМХО, а у нас НИКТО не живет по нашим законам, только "в той или иной степени делают вид"...
Да и законы на другое отношение и не рассчитаны...

Умом Россию не понять... :mrgreen:

Здесь многие не понимают,что просто дыша уже нарушают,а в интернете новым схимником себя представить это да.
  • 0

#209 starper

starper

    Просто Стар Первый

  • Лыжебордеры
  • 19329 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 19 April 2012 - 20:14

они пошли другим путеН - дальше просто увеличат москву от прежнего в 15672 раза примерно - и все россияне заживут в москве - смотришь всем хорошо станет :mrgreen:

Ну ты же видишь, что все их потуги это "12 стульев" один в один. И батюшка там был очень похож на ...
Только у Остапа не было денег, а у них бюджет и ископаемые ресурсы огромной страны(((
  • 0

#210 zenit_z3

zenit_z3
  • Лыжебордеры
  • 1835 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2012 - 23:01

Есть еще другой вариант -- не верь, не бойся, не сотрудничай.

Сегодня на "Эхе Москвы" опубликовали письмо зэчки Надежды Толоконниковой, которое она
написала клоуну Чаплину еще 21 марта.
Все письмо можно прочитать здесь, но лично меня убил последний абзац:
"Мне было бы только очень жаль, если бы люди продолжали бы считать меня и моих друзей врагами православия, христианства и всех верующих. И даже если нам не удастся встретится по каким бы то ни было причинам до приближающегося праздника Светлой Пасхи, поздравьте всех от нас".
Мне кажется, что Надежда этим письмом нарушила закон зэков -- не верь, не бойся, не проси (вроде так его передал Шаламов). Не прошло и месяца со дня написания, как она получила ответ от Чаплина - продление заключения еще на 2 месяца. Возможно, сегодня она что-то поймет. Но в это верится с трудом из-за казалось бы невинного словосочитания "приближающегося праздника Светлой Пасхи".
Эта фигура речи еще раз меня убедила в том, что вера и смысл понятия несовместимые. Может мне кто-нибудь объяснит праздник какой-такой Пасхи приближался к Надежде? Что означает слово Пасха (мне все равно на каком языке)?
Я могу понять праздник рождества, хотя его придумали через три с половиной века после мифического рождения Исуса. Я даже допускаю праздник Воскресе́ния Христо́ва, хотя, естественно, мне трудно представить смерть бога. Я могу понять праздник троицы, хотя само это понятие понять невозможно, и оно абсолютно не сочетается с верой в однобожье. Совсем просто обстоят дела с праздниками сонма святых. Но кто или что такое пасха? И почему она светлая? Только не говорите мне, пож., что это кулич, который принято освящать на праздник под странным названием "пасха"

Сообщение отредактировал zenit_z3: 19 April 2012 - 23:06

  • 0

#211 Just

Just

    Бапка-Ёжка

  • Лыжебордеры
  • 20688 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 19 April 2012 - 23:09

Но кто или что такое пасха? И почему она светлая? Только не говорите мне, пож., что это кулич, который принято освящать на праздник под странным названием "пасха"

Ох, как все запущено :biggrin:
Ну какой-такой кулич???
Пасха - это жирный творог с изюмом, орехами и горой сахара:), само-собой - светлая, желтовато-белая такая :biggrin:
  • 0

#212 forell

forell
  • Лыжебордеры
  • 9816 сообщений

Отправлено 20 April 2012 - 08:55

Ох, как все запущено :biggrin:
Ну какой-такой кулич???
Пасха - это жирный творог с изюмом, орехами и горой сахара:), само-собой - светлая, желтовато-белая такая :biggrin:

Чтобы не было запущено вводится в школе "Закон Божий". А то выросло, понимашь, целое поколение религиозно не подкованных. :rolleyes:

Хоть одна хорошая новость, что "Бешенных маток" продержат ещё 2 месяца. То до Пасхи сидели. Теперь до Троицы. Может хоть так начнут в вере православной разбираться.
А вообще девушек жалко. Они сидят и сидят в камере, кушают баланду, время тянется там как резина. А их одобрятели и подстрекатели типа Вилана и других господ работают , катаются, на жидкие снеги ездют и пивко в барах посасывают.
А если б не было интернетного одобрения и подстрекательства псевдопродвинутой псевдоинтеллигенции вряд ли бы они решились на такое.
  • 0

#213 Маргарита Х

Маргарита Х
  • Лыжебордеры
  • 3580 сообщений
  • Город:Королев

Отправлено 20 April 2012 - 09:17

Чтобы не было запущено вводится в школе "Закон Божий". А то выросло, понимашь, целое поколение религиозно не подкованных. :rolleyes:

Ну и что? а зачем быть религиозно подкованным? по моему, совершенно не нужно :rolleyes:
  • 0

#214 forell

forell
  • Лыжебордеры
  • 9816 сообщений

Отправлено 20 April 2012 - 09:28

Ну и что? а зачем быть религиозно подкованным? по моему, совершенно не нужно :rolleyes:

Мне тоже не нужно. Я тоже только на днях узнал, что паска и кулич не одно и тоже. Но Джустя же возмущается, что всё запусчено . :rolleyes: И многие тут мысль толкают, типа, сперва Библию изучите, Ветхий завет, древнеславянский, чтоб молитву понимать и тогда только обращайтесь к богу.
  • 0

#215 Dulsiney

Dulsiney
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2012 - 09:30

Значит, заносят сметчикам, а те делятся с теми, кто их на работу принял))) Ну я же тебе и писал выше о доп объемах, о выявленной необходимости, об изменениях к проекту и подобной "объективности" и "необходимости". Хотя иногда такое бывает и реально объективно и без химии, но редко :mrgreen:

Это бывает чаще всего, т.к. проекты сейчас делаются в основном дилетантами, которые легко рисуют в автокаде, а вот что рисуют - как правило не понимают...
Деньги для "распила" закладываются еще на стадии "П", но и остаются они в основном на уровне Якунина и замов. ГИПы и рядовые проектировщики получают зарплату, хорошую зарплату, но сметчик очень редко имеет шанс договориться с заказчиком об "откате"...
  • 0

#216 vilan

vilan
  • Лыжебордеры
  • 2511 сообщений

Отправлено 20 April 2012 - 09:35

В Москве байкеры устроят автопробег за патриарха Кирилла и «против бесноватых»

Байкеры из мотоклуба «Ночные волки» в субботу устроят автопробег по Москве с воздушными шариками с православной символикой. Таким образом они намерены провести автопробег в поддержку главы РПЦ патриарха Кирилла, сообщил РИА «Новости» лидер «Ночных волков» Александр Залдостанов, более известный как Хирург.

«Я против бесноватых, которые смеются над верующими. Поэтому мы решили совместить открытие сезона с пробегом в защиту патриарха Кирилла и Русской православной церкви, эта акция находит у меня отклик. Мы поедем на мотоциклах с привязанными к ним шариками с буквами «ХВ» (Христос Воскрес), а ночью выпустим их в воздух», – заявил Хирург.


__________________________

"с воздушными шариками с православной символикой"
Как-то это по-детски. Нужно девок нормально заголить -- как раз потеплело уже -- и расписать православной символикой. Байкеры же всё-таки, не детский сад.

И почему Гундяев говорит об атаке на православие? Чуваки с черепами и костями на куртках за Гундяева. Суды за Гундяева. И даже Ресин -- за Гундяева.

Сообщение отредактировал vilan: 20 April 2012 - 09:49

  • 0

#217 starper

starper

    Просто Стар Первый

  • Лыжебордеры
  • 19329 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 20 April 2012 - 09:39

Деньги для "распила" закладываются еще на стадии "П", но и остаются они в основном на уровне Якунина и замов. ГИПы и рядовые проектировщики получают зарплату, хорошую зарплату, но сметчик очень редко имеет шанс договориться с заказчиком об "откате"...

Я имелл ввиду проверяющего "сметчика" со сороны Заказчика. В кавычках потому, что должность может называться ну хоть исполнительный директор.

Ну а как поведет себя ГИП от проектанта, если он видит явную "ошибку" в проекте: типа земляных работ в 10 раз больше заложили? Если не хочет остаться без работы, то никак(
  • 0

#218 Just

Just

    Бапка-Ёжка

  • Лыжебордеры
  • 20688 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 20 April 2012 - 09:42

В Москве байкеры устроят автопробег за патриарха Кирилла и «против бесноватых»

Обхохочешься( или наоборот...
Наверное, надо сказать брату, чтоб с мотоцикла слезал - как-то на деятельности мозга, видать, негативно сказывается(
  • 0

#219 forell

forell
  • Лыжебордеры
  • 9816 сообщений

Отправлено 20 April 2012 - 09:49

В Москве байкеры устроят автопробег за патриарха Кирилла и «против бесноватых»

Байкеры из мотоклуба «Ночные волки» в субботу устроят автопробег по Москве с воздушными шариками с православной символикой. Таким образом они намерены провести автопробег в поддержку главы РПЦ патриарха Кирилла, сообщил РИА «Новости» лидер «Ночных волков» Александр Залдостанов, более известный как Хирург.

«Я против бесноватых, которые смеются над верующими. Поэтому мы решили совместить открытие сезона с пробегом в защиту патриарха Кирилла и Русской православной церкви, эта акция находит у меня отклик. Мы поедем на мотоциклах с привязанными к ним шариками с буквами «ХВ» (Христос Воскрес), а ночью выпустим их в воздух», – заявил Хирург.


__________________________

Почему Гундяев говорит об атаке на православие? Чуваки с черепами и костями на куртках за Гундяева. Суды за Гундяева. И даже Ресин -- за Гундяева.



Спасибо за хорошую новость. А Хирург правильный выбор уже давно сделал, когда Путина на слет байкеров пригласил. Животным чутьём прочуял, где сила. Я раньше байкеров не уважал, из-за фильмов американских, они там отрицательные персонажи. А теперь уважаю.
  • 0

#220 Dulsiney

Dulsiney
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2012 - 09:53

Я имелл ввиду проверяющего "сметчика" со сороны Заказчика. В кавычках потому, что должность может называться ну хоть исполнительный директор.

Обычно это называется "представитель заказчика", ну а технический заказчик или заказчик-инвестор, это уже детали. Но, если человек хочет сохранить репутацию в строительном сообществе, как правило, на такие вещи не идет без прямого указания хозяев. Самодеятельность на этом уровне чаще всего оборачивается тюрьмой или "бегами", я не беру конечно уровень продаж на лево бетона в объеме где нибудь 300 кубов с объекта, это мелкоуголовные примеры...
Все "откаты", еще раз повторяю, закладываются до прохождения госэкспертизы. Дапльше уже идут банальные мелкие приписки, местная самодеятельность генподрядчика, но это не существенно влияет на сметную стоимость объекта... (ИМХО)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных