Сообщений в теме: 4072

[capitan Kloss]

Я не обсуждаю справедливость, а говорю об объективности-что было, то было.

Зажимали,притесняли и в результате естственного отбора количество миллиардеров российского проихождения (олигархов) еврейской национальности ЧУТЬ больше, чем русской, и опять встаёт вопрос о справедливости.
То ли русские управляют государством так неумело,то ли евреи снова чуть умнее?

[starper]

Всю верхушку Красной Армии вполне не тихо посадили-постреляли еще в 30-е. Это было покруче "дела врачей"

Так что я остаюсь при мнении, что те страшные события 20-х 50-х прошлого века сильно деформировали общество, а притеснения евреев это капля в море, гораздо более мелкая, чем те искривления, что вылезают теперь в РФ(((

[Stephanich]

Всю верхушку Красной Армии вполне не тихо посадили-постреляли еще в 30-е. Это было покруче "дела врачей"

Вопрос не о том, что круче, а о том, что власть проводила политику антисемитизма при официльной провозглашенной политике борьбы с антисемитизмом, т.е о лицемерии, о двуличности власти.. Так же как и с верхушкой Красной Армии-борьба за власть выдавалась за борьбу с врагами народа. Это в контексте влияния религии на современную жизнь и непричастности к этому государства.

[starper]

Вопрос не о том, что круче, а о том, что власть проводила политику антисемитизма при официльной провозглашенной политике борьбы с антисемитизмом, т.е о лицемерии, о двуличности власти.. Так же как и с верхушкой Красной Армии-борьба за власть выдавалась за борьбу с врагами народа. Это в контексте влияния религии на современную жизнь и непричастности к этому государства.

Под лозунгом все для человека ("Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек...") власть проводила политику, при которой жизнь человеческая ничего не стоила. А сейчас права человека ничего не стоят, в тюрьму пихнут любого и сфабрикуют дело как надо, по крайней мере профессионально осветят дело по ТВ. Так что принципиально ничего не изменилось. А технологмя "карвинга" совершенствуется. Я вижу как спецоперацией (подставой с ролями) можно подставить любого.
Чего удивляться, что государство манипулирует церковью (а та рада служить) и 75 процентаим граждан через ТВ.

Вот даже тему открыл в партийном разделе...


Вы обратили внимание, как после выборов 4 декабря поджали хвосты мэйл. ру, вндекс и другие интернет-крупняки? С середины декабря с ними плотно "работают"(((

Сообщение отредактировал starper: 17 September 2012 - 12:09

[МедМакс]

Вы обратили внимание, как после выборов 4 декабря поджали хвосты мэйл. ру, вндекс и другие интернет-крупняки? С середины декабря с ними плотно "работают"(((

Скоро и до Скиру доберутся
Стукачишка лом давече на полном серьезе обещал накопировать скринов нелицеприятных высказываний "о твиксах и современной политике РФ" и направить жалобу в эфэсбэ

[starper]

накопировать и отправить - тоже работа. Так глядишь и в штат возьмут

[Stephanich]

накопировать и отправить - тоже работа. Так глядишь и в штат возьмут

Может, ты хотел сказать: не будет работать-из штата уберут?

[starper]

Может, ты хотел сказать: не будет работать-из штата уберут?

Кстати там практика выведения за штат эффективно работает))) Выбывшие за штат часто приобретают второе дыхание и работают с бОльшим задором и огоньком

Вчера около 00 часов включил ящик (1 раз за месяц) и попал на программу Соловья еженедельную. В 1 части едрасы разбомбили Гудка, а то ишь оторвался от 140 миллионов)))

Во 2 части разбомбили марш миллионов "подумаешь 14 тысяч пришло!" Причем соловей ни Удальцову. ни Гудку говорить не давал, а забивал своим голосом с 3 слова и с вопросами к едрасам тут же поворачивался((

В 3 части напугали народ внешними угрозами и жирик по просьбе соловья резюмировал, что надо тратить бешенные деньги на оборону, но зато свою армию кормим, а узрозы и с юга и с востока и внутри страны госдеп башляет непрерывно)))))

Наблюдал в марте предвыборное ТВ во Франции. Все равномерно по времени, достойно, по человечески...

Сообщение отредактировал starper: 17 September 2012 - 13:15

[МедМакс]

Во 2 части разбомбили марш миллионов "подумаешь 14 тысяч пришло!"

Слушай, а че, правда так мало народа было (ты вроде ходил)...В феврале на Сахарова было раз в 10 больше
Я не ходил, по 2 причинам
1) поехали за опятами (набрали ажж ППЦ)))))
2) нет смысла "просто протестовать". Вопли "за свободу PR", "Гудка назад в Думу" или что-то подобное надоели, уж больно "мелкотравчато". Нет сильных одеозных лидеров, за которыми пойдут миллионы, нет вменяемой платформы и программы действий. Балаган, короче....

[sergB5]

нет смысла "просто протестовать".

итак. сколько месяцев прошло, как я тут убеждал, что 2-ой раз ходить бессмысленно? а уж 3-ий и 4-ый подавно? Как меня тут только не ругала белоленточная общественность.. даже к путинистам причислили. Кста, а где ваш прохор куршавельский? Луч света ваш, ветер надежды?

Сообщение отредактировал sergB5: 17 September 2012 - 16:39

[МедМакс]

Да на месте, на днях предложил принять Религиозный Кодекс...
То что он не мельтешит с Удальцом и Немцовым, это кмк правильно, протестное движение идет явно не туда, его "Гражданская Платформа" вроде создана, в октябре запланирован съезд
Поживем, увидим, а че, у тебя есть другие "дежурные надежды" для "прогрессивного человечества?

[МедМакс]

http://ria.ru/trend/...ation_09062012/

Сообщение отредактировал МедМакс: 17 September 2012 - 16:57

[sergB5]

Да на месте, на днях предложил принять Религиозный Кодекс...

Из куршавеля, что ли свои предложения шлет?

[МедМакс]

Из куршавеля, что ли свои предложения шлет?

Курш давно не в мейнстриме, там сейчас жгут местечковые олигархи из Перми, а не Прохор с Собчак, ты отстал от жизни, Розахутор наше фсе!

[Sandro]

Курш давно не в мейнстриме, там сейчас жгут местечковые олигархи из Перми, а не Прохор с Собчак, ты отстал от жизни, Розахутор наше фсе!

Ну ты сравнил! В курше бабло прожигают, а на Розе пилят

[МедМакс]

Сань, судя по картинкам того что там понастроили, пресловутый Курш 1850 - скоро станет савойской деревней для нищебродов





Кстати - нет худа без добра, давняя Сережина мечта о "Великой Стене вокруг каУказа", становится явью)))
http://news.rambler.ru/15543816/

[GEORG-FC]

Сань, судя по картинкам того что там понастроили, пресловутый Курш 1850 - скоро станет савойской деревней для нищебродов





Кстати - нет худа без добра, давняя Сережина мечта о "Великой Стене вокруг каУказа", становится явью)))
http://news.rambler.ru/15543816/

Cпасибо . Порадовал на ровном месте . По твоей ссылке шедеврально :


...Власти возьмут на вооружение опыт проведения Олимпиады в 1980 году в Москве, когда неблагонадежным гражданам, в частности бездомным, запрещалось портить иностранцам впечатление от спортивного мероприятия.


Бездомные и бомжи-- они опаснее и страшнее для дряхлеющей папиной империи, чем ваххабиты и террористы ?!

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 17 September 2012 - 21:11

[starper]

Слушай, а че, правда так мало народа было (ты вроде ходил)...В феврале на Сахарова было раз в 10 больше
Я не ходил, по 2 причинам
1) поехали за опятами (набрали ажж ППЦ)))))
2) нет смысла "просто протестовать". Вопли "за свободу PR", "Гудка назад в Думу" или что-то подобное надоели, уж больно "мелкотравчато". Нет сильных одеозных лидеров, за которыми пойдут миллионы, нет вменяемой платформы и программы действий. Балаган, короче....

Один народ приходил, другой уходил, ротация) если всех посчитать, то тыщ 20 наверняка наберется.

Последнее твое заключение совпадает с официальным.

Но на этот раз на митинге были экономические требования:
1. Тарифы жкх под независимый аудит
2. Перераспределение бюджета в пользу образования и здравохранения и так далее.

Говорят, что во Франции на образование расходуется в 2 раза больше, чем на оборону... Пара их захватывать)))

Вот по пункту 2 и 3 часть программы соловья и другие контекстные "доводы", которых я в ящике уже штуки 4 слышал. Кароч если кто против ахрененного военного бюджета, то он или шпион, или дебмл, или и то и другое

[Volk1]

...Власти возьмут на вооружение опыт проведения Олимпиады в 1980 году в Москве, когда неблагонадежным гражданам, в частности бездомным, запрещалось портить иностранцам впечатление от спортивного мероприятия.

Интересно, а не возмут ли пендосы вместе с европейцами опыт Московской Олимпиады -80 в плане организации бойкота Сочи - 2014.

[GEORG-FC]

Слушай, а че, правда так мало народа было (ты вроде ходил)...В феврале на Сахарова было раз в 10 больше
Я не ходил, по 2 причинам
1) поехали за опятами (набрали ажж ППЦ)))))
2) нет смысла "просто протестовать". Вопли "за свободу PR", "Гудка назад в Думу" или что-то подобное надоели, уж больно "мелкотравчато". Нет сильных одеозных лидеров, за которыми пойдут миллионы, нет вменяемой платформы и программы действий. Балаган, короче....

Из описания атмосферы прошедшего митинга-- самое подробное и любопытное http://starshinazapa...com/456257.html :



Марш в никуда

Акунин описал все очень точно - демонстрация. Хорошая такая совковая демонстрация: когда люди вроде и выходят на улицу и идут колонной с флагами и транспарантами - но никто уже не помнит зачем и не понимает для чего.
Вообще, главным на этом марше была, безусловно, не цель, в которую уже никто не верили не воспринимал всерьез, а действие. Это был показ. И к нему готовились именно как к показу. Печатали флаги, рисовали перетяжки, запускали воздушные баллоны с лозунгами. Кинутая в массы идея, изначально принадлежавшая организаторам, дала хорошие всходы, и теперь внешнее полностью задавило внутреннее. Форма поглотила содержание. Количество флагов стало главной движущей силой этого действа. Как можно ярче, как можно громче и как можно заметнее продемонстрировать свою партию или движение. Чтобы больше других показали по телевизору и больше других написали в блогах. Не поменять режим - перекричать и перемахать других. Все эти креативненькие белые ленточки, белые шарики, белые презервативчики трансформировались, пустили корни и содержание, естественно, отошло на второй план. Форма победила.

Скрытый текст. Показать

Мы на марш пошли своей отдельной колонной - Поля Свободы. Такая межполитическая движуха. Не хотелось ни к кому пристраиваться. Напротив, все, кто не хотел вставать ни под чьи знамена, пристраивались к нам. Политики у нас не было совершенно никакой, самопиара тоже - просто гражданский внеконцессиональный протест.

Кричалки кричали самые простые,какие придумывались на ходу. "Вору - веревка, народу - винтовка", "Народу - демонстрация, всем ворам люстрация" и старую незабвенную "Ре-во-лю-ция"! "Революция" была моей самой любимой. Не только потому, что этим одним словом все сказано, но и по производимому на окружающих эффекту. Демонстранты в ужасе оглядывались и шарахались в сторону. Особо конспирологированные обвиняли в провокации и пытались объяснить мне весь ужас и постыдность скандирования этого слова на митинге против узурпационной власти. Так что "революцию" мы применяли еще и в том случае, когда надо было очистить жизненное пространство вокруг. Срабатывало безотказно.
Креативный класс - это, конечно, здорово. Но и вашим и нашим - так не бывает. Либо кредитный "Форд-Фокус" и ипотека на мягком диване, либо смена авторитарного режима. Выбирайте уж что-нибудь одно.
Впрочем, оно и понятно - если уж на марш пришла Полина Дерипаска, безусловно, представитель самых угнетенных и подавляемых людей в России, то значит, марш точно стал абсолютно беззубым.
Креативный класс выбрал "Форд-Фокус".
От Пушкинской до Сахарова прошли как-то очень быстро. Никакого впечатления это шествие по себе не оставило. Вот вообще никакого. Да, людей пришло не меньше, чем в июне. Все те же примерно тысяч 30-50. Но задора уже не было совершенно. Кричалки кричали просто потому, что так надо. Никто в них больше не верил, не подхватывал и не надрывал горло. Лица были совсем не восторженно ожидающие - уже мы ломим, гнутся шведы - как в прошщлые разы, а так: словно люди за станком стоят. Отличавшее все прошлые разы озорное веселье в этот раз отсутсвовало напрочь. О развитии протеста, о том, сколько еще продержится эта власть, как и когда Россия станет свободной - никто уже не спорил. Потому что все и так уже было ясно.
В общем, в цель митинга подавляющее большинство людей, за исключением совсем уж живущих в розовых очках, больше не верило.
Главной отличительной чертой этого шествия было - растерянность пострадавшего. Когда ты, шаря по карманам, вроде и понимаешь, что в автобусе у тебя спорил кошелек - но осознать и принять это окончательно еще не можешь.
На Сахарова началось ровно то же самое, что и в прошлый раз. Стянувшись всей огромной толпой на проспект, люди, постояв минут 10-20-30, начали расходится. Ну, в зависимости от целей, конечно - если нужно было символикой и флагами посветить перед камерами, стояли дольше и пробивались ближе к сцене. Одиночки же начали расходится практически сразу же по приходу. Как и в прошлый раз, в общем. Тогда минут через сорок на митинге осталось максимум процентов тридцать от того числа, что двигалось по бульварам.
Но если в тот раз поначалу люди еще хоть пытались слушать, что им говорят со сцены, пока не махали рукой и не разворачивались - то в этот раз никто не слушал вообще изначально. Люди говорили друг с другом, разбивались по группкам, искали старых знакомых, раздавали друг другу агитацию и решали, куда пойти посидеть за пивом. В общем, занимались своими делами.
Происходящее на сцене не интересовало никого совершенно. Кто были эти люди, почему они там оказались, что они там говорят, какую очередную никому не нужную говорильню принимают они там в качестве резолюции, которой так легко позволяют подтираться своим противникам - никто на это уже не обращал вообще никакого внимания. То есть абсолютно. Единственное, что хоть на пару секунд привлекло внимание - так это вопрос про Изабель: что это за девочка такая, откуда она взялась и почему вдруг оказалась там? Да нет, просто интересно... После чего внимание опять было потеряно.
Так откровенно это было впервые, пожалуй.
Единственный момент, который запомнился - запомнился из-за неловкости. Когда Илья Яшин по привычке начал скандировать "мы здесь власть", а его никто не подхватил. Ну то есть вообще никто. Площадь стояла, смотрела на экран, не понимала, из какого мира взялись эти люди и зачем они говорят эту уже совершенно не принадлежащую реальности чушь, и чувствовала пропасть между сценой и площадью. Отстраненность была полной.
Ну и все остальны кричалки типа "Россия будет свободной" - тонули в асфальте. Ни одна не была подхвачена.
Гудков говорит, что он готов к президентским выборам в 2018 году. Отлично. То есть понимание того, что Вова сел на эти шесть лет уже прочно и до 2018-го никаких изменений ждать не приходится, у них таки есть. Молодцы. Ну, хоть себя на обманывают. Не конченные же они дураки, в самом-то деле. Просто врунишки, желающие публичности, вот и все.
Навальный оценивает итоги прошедшего митинга как "было круто". Ну... Круто было или не круто - последнее, что должно интересовать здравого человека в протестной акции. А первое, что должно интересовать - результат. Например: "мы добились исключения из Госдумы Единой России, Таисия Осипова отпущена на свободу, судебная система распущена и набрана полностью из Германии, Чуров под подпиской о невыезде, а Ходорковский баллотируется на выборах президента, которые состоятся через месяц"
Именно это мне хотелось бы слышать после девяти - ДЕВЯТИ! - блин, месяцев хождений с шариками наперевес. А не то, что "было круто".
Желание Удальцова попасть в ТОП Яндекса любой ценой и обусловленная этим желанием очередная попытка устроить майдан всегда и везде и по любому поводу было настолько очевидным, что вызвало неловкость во второй раз.
Пожалуй, это все результаты вчерашней проходки.
Из протестного действия шествие превратилось в политический пиар - и свалилось ровно в свою же вырытую яму.
Потому и цеплялся Гудков, осознав свой фальшстарт, за депутатский мандат до последнего - до такой степени, что смотреть на это было уже даже не то что стыдно, а противно.
Потому и пошел Навальный в Совдир Аэрофлота. Казалось бы, зачем тебе какой-то Аэрофлот, если ты, вроде бы, являешься лицом протеста и вот-вот станешь самым популярным кандидатом в Президенты на новых свободных выборах новой свободной России? Но нижняя чуйка у Алексея работает великолепно, и о необходимости запасного аэродрома он также понял еще весной. Помощник самого криминально известного сенатора Алексей Козлов из воришки и мошенника средней руки превратился в медийную персону, в героя "Новой Газеты" и продолжателя дела Нельсона Манделы. Ксения Анатольевна, наигравшись в революцию и второй поняв, что тренд сходит на нет (первой была все-таки Божена) - даже не появилась и вернулась к своим прежним занятиям.
Борис Немцов пишет в блоге что-то в смысле: "ну в самом деле, вы же не думали, что власть вот так вот просто уйдет из-за пары митингов". Просто на голубом глазу. Совершенно забыв, что именно он - персонально - и является тем человеком, который на пути колонн вставшего таки народа поставил сцену и заговорил говорильню до такой степени, что сам не знает, что теперь с ней делать.
Дерзайте, Борис Ефимович. Если двигаться такими темпами - по десять митингов в год - то еще шестьдесят митингов, и к новым перевыборам мы уж - о-го-го! Мы уже э-ге-гей как! Ужо они у нас запляшут!
Самое время ставить памятник на Лубянке.
Тезис про то, что "зимой холодно и не время для серьезных действий, а вот уж летом мы задаим жару" похерен чуть более чем полностью. Лето прошло, на носу осенние дожди, и... И все.
Так что никто из них сам себя не обманывает. Все они прекрасно знают, кто здесь власть, кто чего стоит и кто чего хочет получить от этого движняка. И прекрасно используют ситуацию в своих нуждах. Это для нас все кончается уголовными делами за болотную, десятитысячными штрафами и реальными сроками по левым делам. Гудков-то все-равно станет помощником сына в Госдуме, а Ксения Анатольевна новые лямы баксов щелчком пальцев заработает - не переживайте за них, у них все будет в порядке.
Произошло то, что и всегда - на бочку, распихав всех локтями, влезли самые говорливые. И, как и всегда, самые говорливые благополучно все проговорили.
Пишу я это совсем не для того, чтобы кого-то оскорбить или унизить - упаси Боже. Пишу я все это лишь для того, чтобы в следующий раз лучше разбираться - за кем и куда идти.
В общем, вчера на тактике митинговой активности была поставлена логическая точка. Декабрьский пар окончательно ушел в свисток. Это чувствовали все.
Нет, несколько митингов, безусловно, еще будет проведено, и народу на них придет, пожалуй, не меньше (я вот хожу со старыми знакомыми встретиться-поговорить) но безрезультатность и бессмысленность этого действа уже совершенно очевидна и в итоге все-равно мало-помалу сойдет на нет.
Что дальше?

Скрытый текст. Показать

А черт его знает.
Надо посмотреть, что получится с Координационным Советом. Нужно ждать появления новых лидеров и новых смыслов и тактик. И если эта структура не сможет их породить - тогда, пожалуй, все. Можно будет тушить свет.
Время работает не на нас - я об этом говорил уже стодвадцать пять раз - и мы это время раз за разом бездарно профукиваем. Говорить о Майдане уже бессмысленно - все нужно было делать в свое время и в своем месте. Теперь момент упущен. Радикализовывать протест? Не знаю. Во всяком случае, поддерживать его градус точно, ожидая следующего подходящего момента. Держать оборону, ожидая, когда противник во второй раз раскроется и даст нам второй - и в этом случае уж точно последний - шанс. И надеяться, что этот шанс все-таки будет. И бить тогда уже наверняка.
И не профукать его так бездарно, как мы это сделали сейчас, друзья мои.

© А.Бабченко .



Там еще камменты вставляют не по-детски :...Я хочу, чтобы господин Ресин снизошёл до меня как гражданина России, и подробно рассказал мне, откуда у него часы за сотни тысяч долларов.
-???? .