Сообщений в теме: 39

[george]

Из чего состоят лыжи?

Обернутый волокном сердечник из качественной древесины, декоративный слой сверху, канты, краска, клей… Ну, если лыжи качественные, то еще пара слоев карбонового волокна или металла.

Вопрос: сколько все это стоит?

Читать далее в блоге >>

Сообщение отредактировал george: 24 April 2013 - 16:38

[temp1]

если цена на компоненты указана розничная - то для оптового покупателя она может в разы, а то и на порядок отличаться

собственно особенность многих современных товаров массового спроса - себестоимость изделия (даже с учётом человекочасов на непосредственно изготовление и логистику сухих компонент) относительно небольшая

финальную цену же образует стоимость продвижения и наценки посредников

[temp1]

вот кстати ещё позновательно

http://reportage.com...tsja-lyzhi.html

[Grisabey]

Хотелось бы попросить автора, апеллирующего к достопочтенным читателям конкретными значениями, уважать их и указывать источники, откуда эта информация известна - иначе так можно написать все, что угодно.

Что же касается себестоимости, то принцип ее образования указана вполне корректно, другое дело что оптовые закупки материала для производителя обходятся значительно дешевле (если производитель-одиночка), или вообще по себестоимости, если производитель - крупный бренд с мировым именем, имеющий свои собственные лесоугодья, а также холдинговые структуры по производству т.н. "фурнитуры". Поэтому постараюсь внести свою коррективу к статье - с/с в 200 EUR вполне понятна для пары лыж, произведенной единичной партией и с небольшой автоматизацией производственного процесса.

[indritis]

прикидки вилкой по воде. бамбуковая паркетная доска стоит в Оби 1200 руб./ кв. метр. это с наценкой магаза, с березовой фанерой внизу и т.д. Бамбук дешевый до рвоты, т.к. это пресованная трава! ну и финал: в середине 2000-х компания "змеиное логово" заказывали в Китае лыжи под своим брендом. стоили они в продаже МСК 160 долл., посему выкладка не совсем корректна. Более того "пенный ширпотреб из Декатлона" делается на заводах Атомика и Саломона. а триаксиальным плетением стекловолокна хвастается уже лет 10 только K2, который производится в Китае..

[Старик Хэнк]

Да уж... Господа "знатоки", вы решили подтвердить известную хохму из рекламы "Лучше жевать, чем говорить"? Особенно умиляют высказывания типа "розничных цен на исходные материалы", "собственных лесоугодий" и прочая, и "китайского триаксиального плетения" у К2, которое производится (ну надо же!) аж целых 10 лет! Сравнение со стоимостью паркетной доски вообще подняло настроение нереально, спасибо автору этого перла. Единственное, в чём Жора не прав - себестоимость не удваивается за счет всего остального, кроме материалов. Стоимость оборудования и его амортизация, соцрасходы, налоги, прибыль производителя и прочая при массовом производстве делятся на тираж изделия. Скажем, стоимость прессформы для отливки нижней скорлупы ботинок примерно 1,5 лимона грина. При выпуске нескольких сот тысяч и сроке службы несколько лет её вклад в стоимость будет иметь место, но никак не определяющее. Для лыж - установка для триаксиального плетения стоит ещё дороже, но она универсальнее, служит дольше и амортиация её тоже не на много удорожает лыжи. Короче, 300 - 400 евро это не себестоимость, а выходная заводская цена, это не одно и то же.

[george]

Достопочтенные читатели!

Источник: http://www.bmb-ski.nl/index.php/shop. Как видите, я не пишу "что угодно", да и не делал этого никогда.

"имеющий свои собственные лесоугодья," -

Сообщение отредактировал george: 24 April 2013 - 16:41

[george]

1 Вы всерьез сравниваете двухметровый сердечник и паркетную доску из отходов?
2 Я писал о хороших лыжах - там, в статье, это есть. Вы - о китайской дешевой поделке.
3 Пенный ширпотреб производят все ведущие компании.

Остальные "откровения" -

P.S. На фабрике Salomon бывал, так что некоторый объем информации имеется...

[george]

Одну поправочку разрешите? Многие модели ботинок меняются каждый год, максимум два. Тираж одной модели ботинок одного размера никогда не дойдет до сотен тысяч.

Тоже самое и с одной моделью лыж одной ростовки. Один из ведущих производителей - Salomon - производит в год примерно (данные несвежие) 800 000 г.л. комплектов.
Выпускается 50 (примерно) моделей лыж, каждая примерно (!!!) в 4 ростовках. Итого около 200 различных пресс-форм.
Путем деления получаем (грубо, конечно - есть модели массовые, есть нет) тираж одной модели в одной ростовке 4000 экземпляров.

Так что насчет сотен тысяч - не получается...

[Mr.XX]

Достопочтенные читатели!

Источник: http://www.bmb-ski.nl/index.php/shop. Как видите, я не пишу "что угодно", да и не делал этого никогда.

"имеющий свои собственные лесоугодья," -

Жора!

По источнику информации Eror404

[george]

Саш, ну попробуй bmb-ski.nl, например, а там зайди в раздел продаж... Я-же за сайт голландской фирмы не в ответе, надеюсь? Когда писал статью, все было.

[Grisabey]

Коллеги! Давайте не будем сваливаться в обсуждение ничего и ни о чем. Мы все прекрасно знаем EXW prices на свою продукцию у европейцев. Мы прекрасно знаем, из чего состоит логистика и таможня на нашей границе... Более того, мы прекрасно знаем наценки ритейлеров не только в России, но и там - в любимой загранице. И конечно, мы понимаем не только, что такое себестоимость производственного процесса, но и что такое бюджетирование и ставки рефинансирования. Поэтому, друзья мои, не стоит нам говорить о том, что себестоимость лыжиков, выходящих в ограниченных экземплярах из-под руки мастера-одиночки, и снарядов, произведенных на конвейере, идентична.

И уже тем более не стоит ссылаться на сайт компании, которая делает такие вещи, что называется, под заказ. Вещи не сравнимые. Ну право, не рассказывать же тут лекцию про то, как люди делают бизнес ))

[Mr.XX]

Саш, ну попробуй bmb-ski.nl, например, а там зайди в раздел продаж... Я-же за сайт голландской фирмы не в ответе, надеюсь? Когда писал статью, все было.

 

Да, Жора. Зашел.

У них там реорганизация и обновление сайта нагрянули...видимо потому и Eror...

[Старик Хэнк]

Поправочку на поправочку можно? Прессформа для литья ботинок - это хрень объёмом примерно от 2 до 3 кубов, и она не меняется. Меняются, в зависимости от модели и размера, литьевые камеры, которые на нее устанавливаются, но они стоят намного меньше. То же самое и с лыжами - основной агрегат - один, меняются устанавливаемые на него исполнительные инструменты. К2-шный станок для оплетки - там вообще ничего не меняется, только настроойка угла плетения, силы натяжения и длина рабочего хода под ростовку лыжи... Так что основное оборудование - именно на сотни тысяч рассчитано. Под модельный ряд - индивидуальная оснастка, но её стоимость во много раз меньше.

 

Немножко из старого архива...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Старик Хэнк: 24 April 2013 - 18:42

[Старик Хэнк]

Если не затруднит, можно озвучить "наценки ритейлеров там, в любимой загранице"?

[cymax]

Для лыж - установка для триаксиального плетения стоит ещё дороже, но она универсальнее, служит дольше и амортиация её тоже не на много удорожает лыжи.

Не совсем понятно, зачем нужна собственная дорогостоящая установка? Сфера применения мультиаксиальных стекло- и проч. тканей намного шире, чем изготовление лыж, и есть вполне развитый рынок этих материалов. Только их обычно не плетут, слои волокон нужных направлений укладываются друг на друга и сшиваются между собой полиэфирной нитью. Собственно, отсутствие плетения хорошо видно на фото образца из статьи Георгия.

[capitan Kloss]

   Не пойму, что так многих возмутило. Завышенная себестоимость ХОРОШИХ лыж?

 

По мне чем дороже- тем меньше на склонах турЫстов. Это ж горные лыжи- они не для всех .

[Grisabey]

Я прошу прощения, но профессиональная этика не позволяет - мы не сдаем своих )) И потом, чтобы я тут не говорил, это может восприниматься не совсем верно, а я не сторонник  взрывать общественное мнение.

[dvoin]

Уважаемые! Кто напишет статью о размерах продаж по номинальным розничным ценам, с первыми и последними скидками??? Каковы товарные остатки у хаводов и продавцов (города, курорты, страны)???

 

Всем понятно, что качественные лыжи это не массовое изделие повседневного спроса и продавать как пирожки на вокзале не получится). И с 50% наценкой прогоришь влегкую

[Mr.XX]

Не совсем понятно, зачем нужна собственная дорогостоящая установка? Сфера применения мультиаксиальных стекло- и проч. тканей намного шире, чем изготовление лыж, и есть вполне развитый рынок этих материалов. Только их обычно не плетут, слои волокон нужных направлений укладываются друг на друга и сшиваются между собой полиэфирной нитью. Собственно, отсутствие плетения хорошо видно на фото образца из статьи Георгия.

Насколько я помню, технология К2 предполагала, что сердечник лыжи оплетается волокном.

Это всеже требует спецоборудования.