Отправлено 10 April 2009 - 13:05
, а вопрос вот в чем:
Просто Стар Первый
Отправлено 10 April 2009 - 14:10
Отправлено 10 April 2009 - 15:05
На примере одного поворота вообще не требуется. Катайся не напрягаясь!-В какой фазе(ах) требуется макс. применение силы?
На примере слаломного поворота в свободном катании.
Просто Стар Первый
Отправлено 10 April 2009 - 15:12
Отправлено 10 April 2009 - 16:37
Какое отношение радиус выреза лыжи имеет к радиусу поворота? Помнится, слаломки 205-207 с радиусом 45-50 метров прекрасно короткие дуги резали...Катим не напрягаясь, но резано на уклоне 20 градусов по 1/3 дуги пишем. Возьмем лыжи с R=15, 1/3 дуги=30м Х 50 = 1500 м пробега без напряга чисто и красиво. Лично у меня так не получится. Но на камеру метров 200 напрягусь, конечно
Отправлено 10 April 2009 - 17:00
Не напрягаясь, это декоративный карвинг. Речь идет о спортивном повороте.На примере одного поворота вообще не требуется. Катайся не напрягаясь!
Отправлено 10 April 2009 - 17:52
...плющит непадецки (если дуга идет чисто, то скорость нарастает в линии падения, адалее ценробежка по вектору начинает складываться с силой тяжести), а тут надо в нулевую уходить...
Отправлено 10 April 2009 - 18:00
Попробуйте вырезать круг на жестком.Если ноги сильные и лыжи подобраны под Вас.то дуга не сорвется.А вот на мягком и податливом может сорватсяВот по поводу этого сомнения...
"далее" я так поняла, что это после линии падения? правильно?
Мне кажется, если до этого довести, то будет срыв дуги (особенно на жестком)... как полагаете?
Отправлено 10 April 2009 - 18:06
Дык мы же не про круг говорим, а про поворот. При вырезании круга, сразу по окончании линии падения вам не надо разгружать лыжи для перехода в новый поворот, они у вас после линии падения даже еще сильнее врезаются, а для перехода вы начинаете снимать с них нагрузку, но при этом силы складываются, и вы что делаете? вылетаете ...Попробуйте вырезать круг на жестком.Если ноги сильные и лыжи подобраны под Вас.то дуга не сорвется.А вот на мягком и податливом может сорватся
Сообщение отредактировал ZTL: 10 April 2009 - 18:07
Отправлено 10 April 2009 - 18:19
А если рассматривать лыжу как тетиву лука?Вы прогнули лыжу тетива натянулась!А вот в каком месте и как Вы будете использовать энергию тетивы зависит от рельефа и постанвки трассы.Если скорость велика то нулевая фаза будет проходить в воздухе.Вам надо гасить знергию распрямившейся лыжи.а если можно набирать скорость то лыжа как бы швыряет Вас в новый поворот.Дык мы же не про круг говорим, а про поворот. При вырезании круга, сразу по окончании линии падения вам не надо разгружать лыжи для перехода в новый поворот, они у вас после линии падения даже еще сильнее врезаются, а для перехода вы начинаете снимать с них нагрузку, но при этом силы складываются, и вы что делаете? вылетаете ...
Отправлено 10 April 2009 - 18:25
Все знают как разбит поворот на 1,2,3-ю фазы (по ГГ), много говорилось о необходимости соответствующих физических кондиций (50 пистолетиков чуть ли не с выпрыгиванием)
-В какой фазе(ах) требуется макс. применение силы?
-Сила носит взрывной характер или распределена?
-В какой фазе (даже ее части) прекращается выпрямление внешней ноги, есть ли период статики или сразу сгибание (подбор)?
-Является ли ошибкой чрезмерное задавливание внешней ноги в 3-й фазе?
На примере слаломного поворота в свободном катании.
Действующие спортсмены, тренеры, любители-призеры водокачек, не сочтите за труд, оставьте Ваши разъяснения тоже.
Сообщение отредактировал ZTL: 10 April 2009 - 18:25
Отправлено 10 April 2009 - 18:35
Уже что-то. Татьяна, нужны будут уточнения, отпишусь завтра!1. Мне кажется, что при переходе в случае ошибки (т.е. запаздывания) или при закрытых воротах (если в трассе)
2. Думаю, распределена
3. Есть период "статики" (условно называя). Внешняя распремляется еще в начале первой фазы и сохраняется выпрямленной во второй. По поводу начала сгибания корректней было бы сказать, что как только стали сгибать - началась третья фаза, а не наоборот началась третья фаза - сгибаем ногу.
4. Думаю, да. В третьей фазе распределение нагрузки бывает большим на внутренней. Но есть нюансы.
Вообще переход 3-0-1 -- одни сплошные нюансы
Отправлено 10 April 2009 - 19:12
Отправлено 10 April 2009 - 19:59
Совершенно не согласен. Не связанные вещи. Критерий нормального поворота вовсе не мышечное напряжение.Не напрягаясь, это декоративный карвинг. Речь идет о спортивном повороте.
Просто Стар Первый
Отправлено 10 April 2009 - 20:11
Отправлено 10 April 2009 - 20:32
Дык никто не говорит, что напряжение СОВСЕМ не возникает. Просто изначально вопрос ставился так:Серия резаных (чистых) поворотов на уклоне 20 градусов невозможна без мышечного напряжения. Если хотя бы треть дуги в каждом повороте, то нагрузки реально спортивные
Не надо специально ни в какой фазе никакую максимальную силу применять. От этого точно быстрее не поедешь!много говорилось о необходимости соответствующих физических кондиций (50 пистолетиков чуть ли не с выпрыгиванием) , а вопрос вот в чем:
-В какой фазе(ах) требуется макс. применение силы?
Отправлено 10 April 2009 - 20:54
Герман, я спорить с тобой не буду. Учи матчастьСтоп! На внутренней большей нагрузки никогда не бывает. Если бывает, то только или в результате срыва или это грубая ошибка. Другая нога "перехватывает" нагрузку только тогда, когда становится внешьней.
, т.е. читай книгу и блог Грэга.
Сообщение отредактировал ZTL: 10 April 2009 - 20:55
Отправлено 10 April 2009 - 22:17
Мы не можем рассматривать лыжу, как тетиву лука. На тетиву оказывает давление (т.е. натяжение) только рука спортсмена, а на лыжу еще действуют силы. Поэтому лыжнику надо не просто использовать энергию лыж, но и взаимодействовать с силой тяжести плюс центробежной.А если рассматривать лыжу как тетиву лука?Вы прогнули лыжу тетива натянулась!А вот в каком месте и как Вы будете использовать энергию тетивы зависит от рельефа и постанвки трассы.Если скорость велика то нулевая фаза будет проходить в воздухе.Вам надо гасить знергию распрямившейся лыжи.а если можно набирать скорость то лыжа как бы швыряет Вас в новый поворот.
Отправлено 11 April 2009 - 08:43
Соглашусь, убираем слово "максимальную", просто пистолетики навеялиДык никто не говорит, что напряжение СОВСЕМ не возникает. Просто изначально вопрос ставился так:
Не надо специально ни в какой фазе никакую максимальную силу применять. От этого точно быстрее не поедешь!
, но слово сила оставляем 
Отправлено 11 April 2009 - 08:59
Примерно так и думал. По п. 4 наверное иногда соответствует концу 3-й фазы, а так Zef не зря всполошился.1. Мне кажется, что при переходе в случае ошибки (т.е. запаздывания) или при закрытых воротах (если в трассе)
2. Думаю, распределена
3. Есть период "статики" (условно называя). Внешняя распремляется еще в начале первой фазы и сохраняется выпрямленной во второй. По поводу начала сгибания корректней было бы сказать, что как только стали сгибать - началась третья фаза, а не наоборот началась третья фаза - сгибаем ногу.
4. Думаю, да. В третьей фазе распределение нагрузки бывает большим на внутренней. Но есть нюансы.
Вообще переход 3-0-1 -- одни сплошные нюансы
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
Community Forum Software by IP.Board Русификация от IBResource
Лицензия зарегистрирована на: SKI.RU
